Autor Wątek: Piła z prowadnicą - do nacinania rowków  (Przeczytany 2165 razy)

Offline Przemek78

  • Nowy użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 46
Odp: Piła z prowadnicą - do nacinania rowków
« Odpowiedź #15 dnia: 2023-02-18 | 16:01:15 »
Mdf 10 mm nacięty na głębokość 8,5mm zostaje 1,5 mm odważne
This is the way ;)

A po prawdzie to nawet bliżej milimetra musi być. Znaczy, zależy oczywiście od promienia i długości krzywizny.
Generalnie, myślę (a mogę nawet zaryzykować, że wiem ;)), że z drzewem, sklejką będzie dużo łatwiej. Mdf, z racji swojej struktury, jest bardzo kruchy i mało elastyczny, więc trzeba się liczyć z pęknięciami, szlifowaniem itp

Offline szmar

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2008
Odp: Piła z prowadnicą - do nacinania rowków
« Odpowiedź #16 dnia: 2023-02-18 | 16:10:55 »
Nie wiemy jak ten nacięty/wygięty będzie wykończony malowany , oklejany , obijany . Bo może inne materiały się lepiej sprawdzą oprócz " drzewa" .


A może któryś z korników mieszka w pobliżu i dysponuje zagłębiarką i zgodzi się przeprowadzić testy z nacinania ?

Offline Przemek78

  • Nowy użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 46
Odp: Piła z prowadnicą - do nacinania rowków
« Odpowiedź #17 dnia: 2023-02-18 | 16:11:46 »
A jak myślisz robić powtarzalne odległości nacięć ? No i nie tak głęboko bo Ci się materiał rozleci podczas pracy
Odmierzam w zależności od potrzeb i robię gwintowane otworki na początku i końcu prowadnicy, w które wkręciłbym śrubki. Po zrobieniu pierwszego rowka, nasadzam prowadnicę z tymi śrubeczkami na ten rowek i nacinam następny, i tak dalej, i tak dalej (nie wiem, czy czytelnie to opisałem ;))

Co do głębokości, to niestety trzeba testować i to właśnie w okolicach między 1 a 1,5mm. W każdym razie, przy małych promieniach mdf pęka, co by nie robić. Przyjmuję to jako zło konieczne, mam nadzieję, że klejenie załatwi sprawę.
Oczywiście, piszę na podstawie własnych, skromnych doświadczeń i tego, czego naoglądałem się w internetach, może ktoś ma swoje doświadczenia i się podzieli, z przyjemnością poczytam.

Offline szmar

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2008
Odp: Piła z prowadnicą - do nacinania rowków
« Odpowiedź #18 dnia: 2023-02-18 | 16:36:15 »
tutaj co prawda mówi po portugalsku ale używa popularnych w naszym klimacie sanek . Inny przy wyginaniu stosuje żelazko z parą.
Ten dolny tytuł to nie po polsku słowa nie po polsku choć troche podobne


« Ostatnia zmiana: 2023-02-18 | 16:38:33 wysłana przez szmar »

Online microb1987

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 4212
Odp: Piła z prowadnicą - do nacinania rowków
« Odpowiedź #19 dnia: 2023-02-18 | 16:38:08 »
To wyjaśnia - koledzy podpowiadali czas na zakupy
No chyba tak  ;), choć jeszcze jedno mi nie daje spokoju:
mam przykładowo płytę mdf 10mm, potrzebuję naciąć tych rowków na głębokość 8,5mm. Ustawiam sobie wysokość podstawy w pile lub odbojnik w zagłębiarce (oczywiście robię jeszcze nacięcie próbne, mierzę suwmiarką i ewentualnie koryguję).
I teraz dobrze sobie myślę, że jednak piła dla mnie byłaby lepsza, bo od razu przesuwam nią po prowadnicy i mam rowek, bez dociskania i pilnowania tego dociśniecia na całej długości przejazdu, jak by to było przy użyciu zagłębiarki?
(prowadnice oczywiście muszą wystawać poza płytę, ale to nie problem, a nawet wymóg, bo będę pewnie musiał je mieć przykręcone prostopadle do jakieś deski/płyty)

Coś w tym stylu:

Ciekawy patent emoji41


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Offline Wiewioor

  • Użyszkodnik
  • **
  • Wiadomości: 65
Odp: Piła z prowadnicą - do nacinania rowków
« Odpowiedź #20 dnia: 2023-02-18 | 16:39:44 »


Cytuj
W każdym razie, przy małych promieniach mdf pęka, co by nie robić. Przyjmuję to jako zło konieczne, mam nadzieję, że klejenie załatwi sprawę.
Oczywiście, piszę na podstawie własnych, skromnych doświadczeń i tego, czego naoglądałem się w internetach, może ktoś ma swoje doświadczenia i się podzieli, z przyjemnością poczytam.

Doświadczeń nie mam ale mam pomysł  emoji41
Może pomogłoby jakby na czas wyginania od zewnetrznej strony łuku zamontować nierozciągliwy materiał (cienka blacha na przyklad) tak jal to się robi przy gieciu drewna na mokro. Drewno zazwyczaj pęka przy gięciu bo nie wytrzymuje naprężeń rozciągających. Blacha przejmuje te naprężenia przy wyginaniu i drewno jest "tylko" ściskane. Może na mdf też podziała.

Offline szmar

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2008
Odp: Piła z prowadnicą - do nacinania rowków
« Odpowiedź #21 dnia: 2023-02-18 | 16:47:43 »
jak by to było przy użyciu zagłębiarki?
Szyna zagłębiarki też ma od spodu rowek i wystarczy przymocować z obu stron stołu listwy/prowadnice  z  otworami wg planowanego rozstawu i trochę uciążliwie przekładać ( z obu stron) piny które pozycjonują szynę zagłebiarki

Offline Axo

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1971
    • Bezcień
Odp: Piła z prowadnicą - do nacinania rowków
« Odpowiedź #22 dnia: 2023-02-18 | 18:08:05 »
A jak myślisz robić powtarzalne odległości nacięć ? No i nie tak głęboko bo Ci się materiał rozleci podczas pracy
Odmierzam w zależności od potrzeb i robię gwintowane otworki na początku i końcu prowadnicy, w które wkręciłbym śrubki. Po zrobieniu pierwszego rowka, nasadzam prowadnicę z tymi śrubeczkami na ten rowek i nacinam następny, i tak dalej, i tak dalej (nie wiem, czy czytelnie to opisałem ;))

Co do głębokości, to niestety trzeba testować i to właśnie w okolicach między 1 a 1,5mm. W każdym razie, przy małych promieniach mdf pęka, co by nie robić. Przyjmuję to jako zło konieczne, mam nadzieję, że klejenie załatwi sprawę.
Oczywiście, piszę na podstawie własnych, skromnych doświadczeń i tego, czego naoglądałem się w internetach, może ktoś ma swoje doświadczenia i się podzieli, z przyjemnością poczytam.

Znajomy kiedyś robił projekt gdzie miał masę ciec w ten sposób. Robił to zaglebiarka. Przygotował sobie wcześniej 2 blaszki wygięte w „L”. One służyły  mu za dystanse dzieki, którym ustawiał odległość. Blaszki miały grubość rzazu.


Offline tomekz

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2860
Odp: Piła z prowadnicą - do nacinania rowków
« Odpowiedź #23 dnia: 2023-02-18 | 18:14:19 »
Prosty łatwy sposób

Offline Przemek78

  • Nowy użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 46
Odp: Piła z prowadnicą - do nacinania rowków
« Odpowiedź #24 dnia: 2023-02-19 | 11:06:31 »
szmar
Tak, znam te filmiki, w tym drugim właśnie ładnie widać różnice między rzazami w klin a prostokątnymi, aczkolwiek tam były sklejka i deska bodajże.

Natomiast w tym portugalskim jedno mnie zastanawia: bardzo ładnie mu się to wygina. Mi nie udało się uzyskać takich efektów, po prostu mój mdf był zbyt sztywny i twardy, i pękał.
Ten na filmiku jest jakiś jaśniejszy i mam wrażenie, że ma mniej zbitą strukturę (jest gorszy jakościowo albo innego typu?), dzięki temu łatwiej się poddaje zginaniu.
Może to jest też tajemnicą - znaleźć odpowiedni rodzaj materiału.
Zresztą, przy sklejce też ponoć ważne są inne z kolei szczegóły, tam istotne jest bodajże, żeby wyginać wzdłuż a nie w poprzek usłojenia.
No cóż, będę się doktoryzował, jak sprawię sobie narzędzie ;)

Ciekawy patent  8)
Oj tam, oj tam  ;D
tu się dospawa, tam się wyklepie, będzie pan zadowolony  ;D

Wiewioor
Ciekawe, chyba domyślam się, o co ci chodzi: wtedy przy zaginaniu zewnętrzna powłoka zachowuje wymiar, a z kolei wewnętrzna jest ściskana - fajny patent, pomyślę nad tym, problemem mogą być gabaryty, bo przy większych powierzchniach pewnie sporo zachodu i gimnastyki przy tym.

Szyna zagłębiarki też ma od spodu rowek...
Przygotował sobie wcześniej 2 blaszki wygięte w „L”.
O, dzięki! Proste a jakże funkcjonalne, będę musiał sobie to wszystko poukładać w głowie i znaleźć złoty środek ;)

Offline szmar

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2008
Odp: Piła z prowadnicą - do nacinania rowków
« Odpowiedź #25 dnia: 2023-02-19 | 11:47:34 »
Przy tym portugalskim są linki do innych filmików może w nich będzie coś więcej.

Offline tomekz

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2860
Odp: Piła z prowadnicą - do nacinania rowków
« Odpowiedź #26 dnia: 2023-02-19 | 11:47:47 »
Np okleinę by była  elastyczna się  nawilżało , może spróbuj to zastosować do innych materiałów . Wtedy klej poluretanowy

Offline Przemek78

  • Nowy użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 46
Odp: Piła z prowadnicą - do nacinania rowków
« Odpowiedź #27 dnia: 2023-02-20 | 11:54:51 »
A powiedzcie jeszcze, warto dopłacać do festool'a? czy rzeczywiście przełoży się to na wytrzymałość przy intensywnym użytkowaniu?
Przy zagłębiarkach różnica wynosi około 900zł, przy piłach aż 1300.
Przy czym zakup prowadnic mnie nie interesuje - porobiłbym sobie własne adaptery pod wymiar

Offline szmar

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2008
Odp: Piła z prowadnicą - do nacinania rowków
« Odpowiedź #28 dnia: 2023-02-20 | 12:21:32 »
Nie miałem TS55 ,a mam tylko SP6000 , jak dla mnie Makita to najtańsza "profesjonalna" na tańsze szyny . TS55 ma klin,  łatwiejsze ustawianie głębokości , odpinany kabel.
Teraz jak miałbym wybór to wybrałbym Metabo KT 18 LTX 66 BL 18V bo ma 66 mm cięcia z akumulatorem pewnie 3000 zł , a można po szynach Makity.

Offline Przemek78

  • Nowy użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 46
Odp: Piła z prowadnicą - do nacinania rowków
« Odpowiedź #29 dnia: 2023-02-20 | 16:42:50 »
Dzięki szmar i Wszystkim za pomoc,
nie będę wymyślał koła na nowo i chyba padnie na zagłębiarkę makity, jeszcze tylko wybiorę się do jakiegoś większego sklepu, żeby obmacać ją przed zakupem.

Wczoraj porobiłem sobie kolejne testy i myślę, że będę zadowolony - wychodzi na to, że sednem sprawy jest dobór odległości między nacięciami.

Mam jeszcze tylko pytanie o pomoc w doborze tarczy. Wcześniej pytałem o stożkowe, a do głowy mi nie przyszło, że są trapezowe, które chyba byłyby idealne.
Taką znalazłem o cienkim rzazie 1,8mm - używana byłaby tylko do rowkowania mdf'u surowego, czyli bez laminatu, jakość cięcia też w sumie bez znaczenia, bo i tak wszystko klejone będzie:
https://www.kammar24.pl/cmt-tarcza-do-laminatu-pcv-alu-itk-plus-160x2016x1-81-2mm-z48-6-neg-p-81859.html

Pytanie, czy te cienkie tarcze bez problemu da się montować w maszynach tego typu, czy trzeba kombinować z jakimiś podkładkami, itp.
(kwestia tej gumy pod szyną nie jest dla mnie ważna)
« Ostatnia zmiana: 2023-02-20 | 16:52:37 wysłana przez Przemek78 »