Wiadomość wysłana przez: maly606 w 2020-11-22 | 22:06:54
Wiadomość wysłana przez: szmar w 2020-11-23 | 06:44:28
Ale to wszystko tylko trening czyni mistrza .
Wiadomość wysłana przez: szmar w 2020-11-23 | 10:23:54
Do dobry fachowiec w każdej zagłębiarce uruchomi funkcję podcinaka normalnie lub nawet na wstecznym a dodatkowy osprzęt i tak kiedyś trzeba kupić.
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2020-11-23 | 10:28:05
Lekko spanikowałem i kupiłem festoola bo tą konstrukcje znam od lat. Jestem zadowolony bo to dobry sprzęt choć chciałbym mieć możliwość choćby przetestowania mafella bo ciekawi mnie dedykowana funkcja podcinania ;)
Wiadomość wysłana przez: M.ChObi w 2020-11-23 | 10:38:44
Stałem przed takim samym wyborem. Pytałem na forum, szukałem necie bo bardzo kusił mafell. Tak szukałem że w końcu znalazłem forum na którym wylewali żale ze nie wszystko jest tak pięknie,
Lekko spanikowałem i kupiłem festoola bo tą konstrukcje znam od lat. Jestem zadowolony bo to dobry sprzęt choć chciałbym mieć możliwość choćby przetestowania mafella bo ciekawi mnie dedykowana funkcja podcinania ;)
Po za tym zepsułby Ci ten mafel wizualną aranżację w szafie ;D
Wiadomość wysłana przez: szmar w 2020-11-23 | 10:55:56
Wiadomość wysłana przez: raven w 2020-11-23 | 11:03:04
Wiadomość wysłana przez: Stol-Drew w 2020-11-23 | 11:12:16
Wiadomość wysłana przez: wojo72 w 2020-11-23 | 12:56:00
Dodam ze nie mam narzędzi z żadnej z powyższych firm.
To istotna uwaga bo tak naprawdę teraz decydujesz cytując klasyków "w jaki system wejść". Musisz poszukać w okolicy dealera wymienionych marek i wykonać następujący test: ustawiasz się na tle skrzynek i cykasz fotę. Jak Ci bardziej do twarzy na tle zielonego to bierzesz festoola, jeśli czerwonego to mafella innej drogi nie ma :D. Statystyki z sieci wskazują że jednak zielony jest bardziej twarzowy i większość go wybiera.
Bardziej poważnie to każde z urządzeń ma swoich fanów i zadając takie pytanie nie uzyskasz jednoznacznej odpowiedzi, u nas większy fejm ma festool i więcej osób go ma więc statystycznie pochwał będzie więcej. Wiele osób ma też boscha, makitę (ja m.in.) i też są zadowolone, z tych dwóch do drewna lepszy może być mafell przynajmniej przy większych przekrojach -większa moc i obroty, w płycie obie sobie poradzą a tarczę w zestawie lepszą ma festool z tego co piszą (używałem kiedyś okazjonalnie TS 55 ale nigdy w płycie).
Wiadomość wysłana przez: Stol-Drew w 2020-11-23 | 14:19:27
Wiadomość wysłana przez: Triton w 2020-11-23 | 14:31:39
że gdybyś chciał używać bench dog do takiego cięcia jak na rysunku
to maffel się nie nada niestety stopa zgłębiarki wystaje poza obrys szyny
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2020-11-23 | 14:41:51
Wiadomość wysłana przez: maly606 w 2020-11-23 | 14:45:28
Wiadomość wysłana przez: maly606 w 2020-11-23 | 14:53:16
Wiadomość wysłana przez: Stol-Drew w 2020-11-23 | 15:03:34
ja dodam od siebieMozna uzyc szyny od festoola
że gdybyś chciał używać bench dog do takiego cięcia jak na rysunku
to maffel się nie nada niestety stopa zgłębiarki wystaje poza obrys szyny
Wiadomość wysłana przez: Stol-Drew w 2020-11-23 | 15:06:01
o braku kątów
Wiadomość wysłana przez: Rafikus w 2020-11-23 | 15:10:48
Wiadomość wysłana przez: wojo72 w 2020-11-23 | 15:17:08
I mafell nie ma klina co może być pomocne przy cięciu litego.
Do mnie ten argument nigdy nie trafiał, to taki urban legend. A jak tarcica będzie prężyć i zaciskać się na klinie to co, będziemy siłować się z pilarką albo w ogóle nie przetniemy? Tarcza zbiera na całym zagłębionym przekroju jak materiał ma tendencje do zakleszczania to na bieżąco będzie poszerzać rzaz, klin bardziej pomaga utrzymać równoległość i zapobiega przekoszeniu w trakcie cięcia. Kiedyś odkręciłem klin od pilarki protoola którą wstępnie brzeguję tarcicę i dłuższy czas nie przykręcałem (tnę na szynie) i nie zauważyłem żadnej różnicy a trochę dębiny 40 nią wtedy przeciąłem.
Wiadomość wysłana przez: Stasiek w 2020-11-23 | 16:36:04
Miałem tak parę razy, że bardzo prężyło i zaciskało tarczę. Kilka razy też zacisnęło na amen, zablokowało i stop.
Jak widze, że zaciska to na początku wkładam śrubokręt albo coś cienkiego co tam mam pod ręką i problem znika.
Posiadając klin też zaciśnie i też trzeba będzie coś wsadzić w rzaz.
Co innego przy pile stołowej. Tam bez klina nie podchodzę.
Wiadomość wysłana przez: maly606 w 2020-11-23 | 16:39:41
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2020-11-23 | 16:47:41
Wiadomość wysłana przez: szmar w 2020-11-23 | 18:28:32
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2020-11-23 | 18:33:13
Wiadomość wysłana przez: Rafikus w 2020-11-23 | 18:40:38
Kolego Rafikus coś więcej mozna ,bo chyba jesteś jedynym uzytkownikiem.Pooglądałem filmiki, poczytałem opisy, nie macałem bo nie było okazji. Stwierdziłem, że w większoszci przypadków jak ktoś pokazywał coś negatywnego to tylko, aby przy okazji podkreślić o ile lepiej, fajniej, zaje**ściej itd. jest to u tej innej firmy.
Poza tym przypomniałem sobie komentarze właścicieli maszyn tej innej firmy w forach, jak ktoś n.p. zadał pytanie "szukam tańszej szlifierki mimośrodowej, wystarczy jakis Skil, albo może brać zielonego Boscha?" i najpóźniej czwarta odpowiedz brzmiała "bierz Rote...a, jest najlepszy, wszystko inne to szajs" - i wtedy byłem pewien, że kupie Mafella.
Szyny Mafella, czy tam Boscha, uważam za lepsze, ale kupiłem sobie 3 metrową szynę Youtool (po prostu było taniej), odciąłem 1m i jestem szczęśliwy. Jeżeli muszę je łączyć, to przykładam dodatkowo coś z boku i jest schön.
Wiadomość wysłana przez: szmar w 2020-11-23 | 18:48:04
Na papierach nie widziałem ale widziałem na fotkach od Krisa. Potwierdził też że ta funkcja działa z tarczami 160 mm.No właśnie w papierach nie ma , to dziwne bo Niemcy mogli by się pochwalić . A co widział Kris i jak wyglądają te nacięcia i w którą stronę przesuwa od szyny czy do szyny . Żeby się nie okazało tak jak z koniem, bo większość ludzi myśli że koń śpi tylko na stojąco. a to nieprawda bo śpi też na leżąco bardzo krótko jakby się wstydził takiego zachowania.
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2020-11-23 | 18:51:55
Wiadomość wysłana przez: maly606 w 2020-11-23 | 18:58:45
Wiadomość wysłana przez: szmar w 2020-11-23 | 19:01:22
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2020-11-23 | 19:07:53
Wiadomość wysłana przez: Rafikus w 2020-11-23 | 19:11:45
Czy to przesunięcie to czyjś wymysł ?. Jak ktoś ma dobry wzrok to po ucięciu z tym podcinakiem/przesunięciem też powinie to zobaczyć na materiale.To nie wymysł. To przesunięcie jest zrealizowane na osi obrotowej agregatu z silnikiem, tam jest jakaś krzywka. Przy zagłębianiu, na początku agregat po prostu się obraca, po pewnym punkcie krzywka wysuwa agregat o jakąś część milimetra i potem agregat się dalej normalnie obraca.
Czyli tak właściwie, to przy zagłębianiu w materiał tarcza musi sobie "wyfrezować" miejsce w prawą stronę, aby się tam zmieścić.
Wiadomość wysłana przez: szmar w 2020-11-23 | 19:38:51
MT 55 cc posiada funkcję nacinania, która zapewnia, że cięcie jest możliwie wolne od rozdarć. Głębokość cięcia jest po prostu ograniczona do ok. 2,5 mm za pomocą małego suwaka. Ma to tę zaletę, że nie zawsze trzeba regulować głębokość cięcia, co minimalizuje błędy.
Mafell reklamuje, że ostrze piły jest jednocześnie lekko przesunięte w bok. Nie wiem, jak to powinno działać, suwak wchodzi tylko we wnękę i nie ma innej funkcji.
Raz też to przetestowałem, ale nie mogłem zrozumieć przesunięcia. Po podpowiedzi Maxa (patrz komentarz), zmierzyłem ją suwmiarką. Pozycja edycji naprawdę się zmienia. Wypróbowałem to na płycie z buku i nie widzisz żadnej zmiany.
komentarz :
Anonimowy19 listopada 2012 o 18:56
Witaj Michael,
nie wiem dokładnie, jak Mafell to rozwiązał, że po uruchomieniu funkcji podcinania ostrze piły jest przesuwane o 1/10 w kierunku piły, ale tak naprawdę jest. Dlatego też funkcja nacinania wstępnego nie polega jedynie na nacinaniu blachy ograniczonym do 2,5 mm. Wypróbuj go na pozostałej części pokrytej plastikiem i sprawdź pod kątem, na górze widać linię włosów.
Z poważaniem,
Max
Odpowiadać
Odpowiadać
Michael Hild19 listopada 2012 o 21:07
Cześć Max,
przetestowałem to na kawałku buku i nic nie zauważyłem.
Właśnie zmierzyłem piłę przy różnych ustawieniach głębokości za pomocą zacisku. Masz rację, to naprawdę zmienia się minimalnie. Może to być tylko krzywe tło z przegubem obrotowym.
Pozdrowienia
Michael
Wiadomość wysłana przez: Qiub w 2020-11-23 | 20:09:51
bo jestem w stanie sie zalozyc ze i na jednym i na drugim o ile tarcze beda nie wyje**ne jak kon po westernie to nic nie bedzie rwalo ;D
ja bym sie kierowal tylko tym w jaki system chce isc ;D no i wiadomo kaszanka
fukcje podcinaka sa tak samo piekne w nazwie co ch*ja daja ;D
Mozecie po prostu zrobic jeden przejazd na minimum w material i drugi raz przewalic na przelot jak macie obiekcje co do swoich umiejetnosci.
ktos tam pisal ze fs ma klina ;D ku**a nie wiem jak ts55 bo nie pamietam ale ts75 rzeczywiscie ma klin... tylko na ch*j to w wiorze ;D rozumiem ze operatorowi ewidentnie poprawi sie humor jak bedzie wiedzial ze ma klin w zaglebiarce ... i tnie wiora ;D
jego dzien nabierze usmiechu a jego stara tego dnia mu da ;D
ja poszedlem w fs bo dla mnie bylo duzo dupcow od fs po za tym mam ich duzo narzedzi, mafell mnie kusi wieloma zabawkami jednak nie zawsze sa one dla mnie takie jak sobie bym zyczyl.
ja bym pewnie bral fs55 bo szyny sa, dodatki sa, katownik ktos u nas nawet od******olil za grosze, masz mnostwo systemowych zabawek.
a mafell ma zaglebiarke i kilka szyn ;D
Wiadomość wysłana przez: szmar w 2020-11-23 | 20:18:39
Wiadomość wysłana przez: Qiub w 2020-11-23 | 20:23:27
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2020-11-23 | 20:24:52
Co nie zmienia faktu że mafell wg mnie to świetna zagłębiarka. Tyle że tylko zagłębiarka bo system to w zasadzie nie istnieje
Wiadomość wysłana przez: Rafikus w 2020-11-23 | 20:27:05
Lewa strona spi*****na, bo pr******chałem kilka razy, ale po prawej widać co trzeba.
Jak się kto dobrze przyjży, to zauważy uskok:
Wiadomość wysłana przez: ormik w 2020-11-23 | 20:33:02
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2020-11-23 | 20:34:48
Wiadomość wysłana przez: Rafikus w 2020-11-23 | 20:37:37
Na pierwszym ujęciu widać, gdzie jest ta ośka (zaznaczone zieloną kreską).
Na drugim to samo od dołu, tam lepiej widać i szczelinę, w której się wszystko dzieje.
Na ostatnich ujęciach próba pokazania różnicy przy przesunięciu (ujęcie od góry, szczelina od strony tarczy).
Wiadomość wysłana przez: ormik w 2020-11-23 | 20:44:48
Pierwszy na 2 mm a drugi na pełnej głębokości. Chyba że tnę na stole to drugi przejazd 2 mm poniżej materiału.A który sposób jest lepszy? Czy jest wogole jakąś różnica pomiędzy całą glebokoszia tarczy, a tym drugim sposobem na stole?
Wysłane z mojego WAS-LX1 przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: szmar w 2020-11-23 | 20:46:31
Wiadomość wysłana przez: Rafikus w 2020-11-23 | 20:52:01
Tylko że nikt nie chce potwierdzić lub zaprzeczyć mojej teori o sprężystym przesunieciu w mafeluTo przesunięcie jest zawsze wykonywane. Ta malutka wajha to to tylko ogranicznik zagłębienia, nie ma żadnej innej funkcji.
Jak ktoś ma ręce i ramiona ze stali to nie używa tego cypelka, od ręki zagłębia na 2mm i robi pierwsze cięcie. Potem zagłębia dalej, przy czym tarcza przesuwa się w prawo, i piłuje przez cały materiał. ;D
Wiadomość wysłana przez: szmar w 2020-11-23 | 20:58:20
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2020-11-23 | 20:59:02
Jak tnę tak że formatka wystaje to tnę na pełnej głębokości bo efekt jest lepszy. Za to lepiej się tnie na stole bo szyna ma stałe ustawienie i materiał leży pewnie i jest dociskany przez szynę do stołu i efekt cięcia jest równie dobry. To dwie drogi do jednego celu ale nie bardzo je porównywać bo formatkę to sobie dziabne na stole ale blatu długiego na 3 metry to raczej nie. Po prostu podejście zmieniam zależnie od sytuacji by osiągnąć ten sam cel czyli czyste cięcie.Pierwszy na 2 mm a drugi na pełnej głębokości. Chyba że tnę na stole to drugi przejazd 2 mm poniżej materiału.A który sposób jest lepszy? Czy jest wogole jakąś różnica pomiędzy całą glebokoszia tarczy, a tym drugim sposobem na stole?
Wysłane z mojego WAS-LX1 przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: ormik w 2020-11-23 | 21:03:55
Wysłane z mojego WAS-LX1 przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: Rafikus w 2020-11-23 | 21:05:55
Chyba się nie rozumiemy, wydaje się że przesunięcie/odchylenie działa tylko przy włączonym podcinaku.pprzy nastawieniu zagłębienia 2,5 mm na normalnej skali nie ma przesunięciaPowtarzam jeszcze raz: przesunięcie jest zawsze.
To co ty nazywasz "włączonym podcinakiem" to ten czarny kawałek plastiku widoczny na górze piły na moim zdjęciu? To jest tylko dodatkowy ogranicznik głębokości zanurzenia. Żeby było wygodnie i nie trzeba było zmieniać normalnego ogranicznika głębokości przekręca się ten mały wihajster i już się ma ograniczenie do podcinania.
Wiadomość wysłana przez: szmar w 2020-11-23 | 21:10:55
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2020-11-23 | 21:11:01
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2020-11-23 | 21:11:54
Ja też powtarzam skąd maszyna wie czy ja chcę użyć przesunięcia. Bo jak przesunięcie jest zswsze to tarcza na poczatku wchodzi w materiał z przesunięciem i potem sie prostujeNie wie. Przesuwa zawsze z głębokością cięcia. Czy Ci się to podoba czy nie. A prztyczek tylko ogranicza zagłębienie do chyba 2 mm.
Wiadomość wysłana przez: Rafikus w 2020-11-23 | 21:17:49
@szmar (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=426): czytałeś moją odpowiedź #29 ?
Wiadomość wysłana przez: szmar w 2020-11-23 | 21:24:28
Wiadomość wysłana przez: Rafikus w 2020-11-23 | 21:35:32
Wiadomość wysłana przez: szmar w 2020-11-23 | 21:44:03
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2020-11-23 | 21:57:07
Wiadomość wysłana przez: szmar w 2020-11-23 | 22:08:12
Wiadomość wysłana przez: DMariusz w 2020-11-23 | 23:48:28
o braku kątówWielkie dzięki @Stol-Drew (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=161)
Nigdy mi nie przyszło do głowy że zaglebiarki się kalibruje...
A tu się okazuje że nawet moj Parkside ma dwa imbusy do regulacji ustawien kąta prostego. Dokładność mi wzrosła do 0.2 stopnia.... Ale to już niestety zależy od siły nacisku na maszynę. Plus jest taki że jak uważam co robię to mam 90
Wiadomość wysłana przez: maly606 w 2020-11-25 | 15:22:15
Wiadomość wysłana przez: szmar w 2020-11-25 | 15:28:53
Wiadomość wysłana przez: Stol-Drew w 2020-11-25 | 15:37:12
W piątek zamawiam Mafella niech sie dzieje co chce.Nie mam ,a widziałem w pracy u znajomego .powiem ze bedziesz zadowolony.
Wiadomość wysłana przez: Rafikus w 2020-11-25 | 17:57:50
W piątek zamawiam Mafella niech sie dzieje co chce.Dobry wybór. ;D
Wiadomość wysłana przez: maly606 w 2020-11-25 | 19:51:10
Wyposażenie standardowe
- Piła tarczowa HM 162x1,2/1,8x20mm, WZ, 48Z
- Szyna prowadząca F 160 (1,6 m)
- Kabel zasilający dł.4m
- Systainer T-MAXgo Szmar
Wiadomość wysłana przez: szmar w 2020-11-25 | 20:24:59
Wiadomość wysłana przez: szmar w 2020-11-25 | 20:34:54
Wiadomość wysłana przez: maniek444 w 2020-11-25 | 21:20:01
A swoją drogą drogi Mafel ma najlepsze (ze wszystkich zagłębiarek) parametry silnika 1400 W i 6200 obrotów, bo Bosch ma tez 1400 W ale mniejsze obroty. Tak że do laminatów to lepiej
Zapomniałeś o TS 75
Wiadomość wysłana przez: szmar w 2020-11-25 | 21:23:23
A TS 75 to 1600 W i 4400 obrotów , więc do drewna raczej.
Wiadomość wysłana przez: maniek444 w 2020-11-25 | 21:37:34
Wiadomość wysłana przez: szmar w 2020-11-25 | 21:48:53
Wiadomość wysłana przez: maniek444 w 2020-11-25 | 22:03:19
Wiadomość wysłana przez: szmar w 2020-11-25 | 22:15:36
Szyna 1500 lub 1600 jest dobra , ale czasami potrzebna jest znacznie krótsza to wystarczy 1000, więc warto mieć obie bo koszt nie duży .
Tym bardziej że kolega @maly606 (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=2798) może faktycznie jest niewysoki więc lepsza 55, a poza tym zdecydował się na 55 i będzie bardzo zadowolony, bo zagłębiarka na szynie to naprawdę bardzo fajne narzędzie , zobaczymy czy powie że żałuje że tak późno się zdecydował.
Bo przecież nie wie że to początek jego wydatków , jak potnie płytę na formatki , to przecież musi jakoś okleić krawędzie itd.
Wiadomość wysłana przez: Qiub w 2020-11-26 | 16:13:23
5cm było dla mnie za mało.
Ts75 jest zaprojektowana od początku do końca dla drewna ale wióra nią spokojnie op*****i bo czasem coś ludziom dotne. Mam oryginalne tarcze FS i jestem bardzo... bardzo... bardzo usatysfakcjonowany ;D
36 już można się pokusić o podcięcie wióra choć nie polecam.
36z tne drewno z dobrym skutkiem ;D
Wiadomość wysłana przez: raven w 2020-11-26 | 17:34:39
Wiadomość wysłana przez: KolA w 2020-11-26 | 18:48:59
Jakie są różnice poza głębokością cięcia?
Eeee... 55 i 75 mm? ;)
Wiadomość wysłana przez: raven w 2020-11-26 | 18:59:36
Wiadomość wysłana przez: KolA w 2020-11-26 | 19:02:14
Wiadomość wysłana przez: Qiub w 2020-11-28 | 10:32:24
W ts55 było chyba 20mm a w ts75 jest 30mm
Po założeniu na szynę nie ma 55 i 75 tylko odpowiednio 50mm i 70mm
Do ts75 jest klin rozszczepiają pod brzegowanie desek.
Ts75 ma większą moc i automatycznie większy moment.
Takie subtelne różnice ale i na ts55 i na 75 uje**ecie i drewno lite i wióra.
Ja zostałem przy 75 bo dla mnie ma większy potencjał.
No i waga... Ts75 to jednak dużo większa machina a nie każdemu to pasuje.