Autor Wątek: Niska dostępność struganej tarcicy na rynku - przyczyny  (Przeczytany 11361 razy)

Offline Chaczins

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 969
Hej,
Trafiłem na ciekawy artykuł na blogu stornia 5m2, który skłonił mnie do rozmyślań.
Autor (pozdrawiam) stawia tezę - Paul Sellers i jego rada odnośnie uniwersalności "czwórki" nie są adekwatne do polskiego rynku, gdyż u nas nie ma tarcicy struganej - a u nich jest.

Co jest realną przyczyną takiej struktury rynku? Brak popytu? Brak podaży? Brak finansów?

Są składy drewna które oferują materiał niestrugany, a z drugiej strony - ciężko znaleźć coś struganego w normalnych cenach i dostępności. Gdy szukam w necie, jedyne co znajduje - to Ciastorama ze swoją powichrowaną sosną. A nie mieszkam w dziurze, tylko w Łodzi :) I na pierwszy rzut oka dla początkującego, nie ma żadnego "feedbacku" z googli. Są jakieś firmy które oferują usługę "strugania", ale np w ofercie - sosna. Koniec.
Czyli nadal musze kupić niestrugane, iść do nich, itp.

Ciekaw jestem waszych opinii - brakuje wam struganej tarcicy gotowej do użycia, np egzotyków albo rzadszych gatunków? Albo po prostu, nawet rodzimych?

Offline Strużyn

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2320
Odp: Niska dostępność struganej tarcicy na rynku - przyczyny
« Odpowiedź #1 dnia: 2018-06-25 | 15:57:08 »
No jest to spory problem, dla tych, którzy chcą coś wydłubać z drewna w zaciszu swojego garażu. Był to główny powód dla którego chcąc zrobić sobie meble do salonu musiałem zakupić DYMę :)

Kiedyś słyszałem też, że drewno strugane sprzedawane w USA ma zaokrąglone kanty. Ponoć taka kantówka z zaokrągleniami to już półprodukt i mniejszy podatek się płaci czy jakoś tak. Na filmach widać czasem jak muszą to odcinać, żeby klejonkę zrobić :)

Offline Dentarg

  • Aktywny użyszkodnik
  • ***
  • Wiadomości: 193
Odp: Niska dostępność struganej tarcicy na rynku - przyczyny
« Odpowiedź #2 dnia: 2018-06-25 | 16:06:46 »
Zależy o jakim drewnie piszesz. Iglaste wszędzie strugane można kupić.
Twarde (liściaste) prawie nigdzie, chociaż egzotyki już tak.

Ogólnie po struganiu trzeba materiał szybko zużyć, bo zaraz zapracuje i się pokrzywi. Wydaje mi się, że popyt za mały na strugane i dlatego nikt nie sprzedaje u nas. Zresztą każdy jaką strugarkę/strug ma. Wystarczy sama grubościówka.

Offline Chaczins

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 969
Odp: Niska dostępność struganej tarcicy na rynku - przyczyny
« Odpowiedź #3 dnia: 2018-06-25 | 16:10:15 »
Zresztą każdy jaką strugarkę/strug ma.

No akurat tu się nie zgodzę i to mocno...
Raczej z moich znajomych nie kojarzę nikogo, kto by takie urządzenia miał :) A jak ktoś chce coś do domu zrobić (np półeczka z ... orzecha amerykańskiego powiedzmy) to już jest duży problem.

Offline Specu

  • Nieoficjalny support BLUM
  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1849
  • Samo się nie zrobi ale mogłoby się samo wnosić.
    • Warsztat Speca
Odp: Niska dostępność struganej tarcicy na rynku - przyczyny
« Odpowiedź #4 dnia: 2018-06-25 | 16:14:18 »
Kantówki strugane np. z sosny to szeroko stosowany materiał "budowlany" w wymiarach takich w jakich jest dostępny. Nie wyobrażam sobie by skład drewna miał zapełniać magazyny innym drewnem bo na jaki wymiar mieliby to zrobić ? Nie ma czegoś takiego jak standard w tym sektorze. I teraz wyobraź sobie trzymanie wielu gatunków w wielu rozmiarach. Niewykonalne.
Po drugie zasada klejenia po struganiu. Po co mieliby równać skoro deski i tak zapracują.
Po trzecie. Zakup maszyny i zatrudnienie stolarza do okazjonalnego kupca to strata pieniędzy tylko.
Po czwarte jak sam napisałeś. Kupujesz tarcice i idziesz do stolarza. Dlaczego skład miałby to mieć w swojej ofercie.

Rolnik ma na sprzedaż krowę a Ty chcesz mieć kotleta. Też idziesz z tym prosto do rolnika ?

Tak na logikę wydaje mi się, że m.in tak to właśnie jest. Każdy ma swoje zadanie na rynku.

Offline Specu

  • Nieoficjalny support BLUM
  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1849
  • Samo się nie zrobi ale mogłoby się samo wnosić.
    • Warsztat Speca
Odp: Niska dostępność struganej tarcicy na rynku - przyczyny
« Odpowiedź #5 dnia: 2018-06-25 | 16:18:47 »


Zresztą każdy jaką strugarkę/strug ma.

No akurat tu się nie zgodzę i to mocno...
Raczej z moich znajomych nie kojarzę nikogo, kto by takie urządzenia miał :) A jak ktoś chce coś do domu zrobić (np półeczka z ... orzecha amerykańskiego powiedzmy) to już jest duży problem.

A jak zechcesz sobie położyć kafle w łazience to też oczekujesz id sprzedawcy by wszystkie końcowe rzędy już były podocinane bo Ty nie masz maszynki do glazury ?


Offline Łukasz Giergasz

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 897
    • Stolarnia 5m2 blog
Odp: Niska dostępność struganej tarcicy na rynku - przyczyny
« Odpowiedź #6 dnia: 2018-06-25 | 16:55:47 »
Piotrek - to nie takie proste...
Są różne punkty widzenia - potrzeby amatora są zupełnie inne od potrzeb zawodowca. Paul Sellers raczej kieruje swoje produkcje do tych pierwszych. Myślę, że na naszym rynku jeszcze nie do końca odkryto niszę - strugany materiał dla amatorów. To jest wykonalne i ludzie z tego na zachodzie żyją. Oczywiście to nie jest łatwe - same maszyny to nie wszystko. Trzeba trochę wiedzy i przede wszystkim pasji. Prędzej czy później zaczną się pojawiać takie składy drewna - tam gdzie jest popyt tam znajdą się chętni aby go zaspokoić. Pomyślcie, co jest potrzebne do budowy drewnianych mebli:
- graniaki - np. na nogi do stołu - powiedzmy 60x60 - prostosłoiste
- ramiaki - na ramy do konstrukcji ramowo-płycinowych - np. drzwi do korpusów, całe boczki itp. - powiedzmy 50x22 - prostosłoiste
- deski - na całą resztę - cargi, szuflady, blaty - 19, 22 mm grubości - szerokość jak się da - z płaskiego albo promieniowego przetarcia do wyboru
Mając do wyboru tylko taki materiał jestem w stanie budować wiele rzeczy - od samych "półeczek" do całych regałów na książki, stoliki, stoły, szafki, komody, skrzynie - co sobie wymyślicie.
Był bym szczęśliwy gdybym mógł kupić taki materiał nawet tylko w sośnie. Albo nawet w topoli (której nigdzie nie ma). Nie wspomnę o dębinie albo jaworze albo jesionie. Wiem, dużo wymagam ale zobaczycie, że to się zmieni. Jest coraz więcej ludzi dłubiących w drewnie...

Offline Specu

  • Nieoficjalny support BLUM
  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1849
  • Samo się nie zrobi ale mogłoby się samo wnosić.
    • Warsztat Speca
Odp: Niska dostępność struganej tarcicy na rynku - przyczyny
« Odpowiedź #7 dnia: 2018-06-25 | 17:05:25 »
Piotrek - to nie takie proste...


Myślę właśnie, że jest. Pytanie tylko kiedy rynek powiem stop i przekaże pałeczkę następnemu. Na naszym rynku akurat jest ten etap obróbki jaki jest.
Ale powiedzmy, że będzie jak mówisz i będą sprzedawane takie gotowe elementy. Ktoś będzie chciał sobie zrobić front drewniany płycinowy i zapyta "a dlaczego hurtownie nie sprzedają już nafrezowanego ramiaka na płycine". I tak dalej i tak dalej aż dojdziemy do gotowego produktu. Wszystkie te etapy są dostępne tylko rozbite na podwykonawców.
Osobiście nie widziałbym problemu jakby jakiś hobbysta przyszedł i poprosił o przestruganie czy też nafrezowanie czegoś a in sobie reszte dalej zrobi.

A jak chcesz zupełnie sam coś zrobić iglądając Paula czy innych mistrzów to niestety trzeba zainwestować w takie czy inne narzędzia.

Spójrzmy z drugiej strony. Ja się cieszę, że mogę kupić jakiekolwiek drewno już suche a nie muszę sam składować x lat. Że już o wyrębie nie wspomne ;)
« Ostatnia zmiana: 2018-06-25 | 17:08:14 wysłana przez Specu »

Offline Chaczins

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 969
Odp: Niska dostępność struganej tarcicy na rynku - przyczyny
« Odpowiedź #8 dnia: 2018-06-25 | 17:10:25 »
Specu, tu jest jeden czynnik. Prostota.:-)
To musi byc proste i latwe dla amatora. A obecnie nie jest. Mysle ze o taka nisze chodzilo autorowi.

Offline Specu

  • Nieoficjalny support BLUM
  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1849
  • Samo się nie zrobi ale mogłoby się samo wnosić.
    • Warsztat Speca
Odp: Niska dostępność struganej tarcicy na rynku - przyczyny
« Odpowiedź #9 dnia: 2018-06-25 | 17:14:44 »
Też nie do końca o prostotę chodzi bo to też pojęcie mocno subiektywne. Czemu od razu konkretnej klejonki nie kupić będzie jeszcze prościej.
Nie zrozumcie mnie źle bo staram się zrozumieć Wasz punkt widzenia ale żyjemy w kapitalistycznym śwuecie i jak widać nasz rynek podzielił to na takie a nie inne etapy.
W stanach kupisz sobie w kilka miesięcy wszystkie zabawki amatorskie a u nas trwa to lata a czasem nawet jest to nierealne dla niektórych. Rynek więc stwierdził, że takie rzeczy zamówić trzeba u fachowców.

Offline Specu

  • Nieoficjalny support BLUM
  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1849
  • Samo się nie zrobi ale mogłoby się samo wnosić.
    • Warsztat Speca
Odp: Niska dostępność struganej tarcicy na rynku - przyczyny
« Odpowiedź #10 dnia: 2018-06-25 | 17:19:34 »



Był bym szczęśliwy gdybym mógł kupić taki materiał nawet tylko w sośnie.

Tak sobie jeszcze przypomniałem.
Są firmy o których mówisz tylko widać jest tego niewiele bo i popyt mniejszy.
Nie żebym reklamował ale np. firma rak-drew (nie pamietam czy z myślnikiem czy razem czy jak).

Offline Łukasz Giergasz

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 897
    • Stolarnia 5m2 blog
Odp: Niska dostępność struganej tarcicy na rynku - przyczyny
« Odpowiedź #11 dnia: 2018-06-25 | 17:30:34 »
Piotr - Ty sobie postrugasz i pokleisz (co prawda byle jak i byle czym ale pokleisz ;)) ale są ludziska dla których to naprawdę jest problem. W Casto albo w Leroyu jest padaczka a z kolei do składu to strach pojechać - wyśmieją, zignorują itp. I chyba każdy amator to przerabiał...co do samych maszyn to sam wiesz jak jest. Do dzisiaj strugam ręcznie...dobra idę do warsztatu. Samo się nie postruga 8)

Offline Łukasz Giergasz

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 897
    • Stolarnia 5m2 blog
Odp: Niska dostępność struganej tarcicy na rynku - przyczyny
« Odpowiedź #12 dnia: 2018-06-25 | 17:32:04 »
Acha - Chaczins - pozdrawiam również :)

Offline Specu

  • Nieoficjalny support BLUM
  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1849
  • Samo się nie zrobi ale mogłoby się samo wnosić.
    • Warsztat Speca
Odp: Niska dostępność struganej tarcicy na rynku - przyczyny
« Odpowiedź #13 dnia: 2018-06-25 | 17:36:43 »
Wiem Łukaszu ale skoro poklejenie dla kogoś jest problemem to może i ucięcie będzie. Nie mówie tego złośliwie tylko nie jest realne by hurtownie czy składy dopasowały się do każdego stopnia zaawansowania. Po to właśbie są dalsi podwykonawcy. Bardziej elastyczni. Nie możemy oczekiwać, że u każdego załatwimy (kupimy) dokładnie to samo. I jak chcemy czegoś to musimy poszukać, pochodzić. Nie da się inaczej. Skoro ma być prostota w wykonaniu czegoś to trzeba się namęczyć łażeniem i dzwonieniem. W 4 wyśmieją ale w puątym pomogą. Jest to niestety zapłata za niepotrafienie czegoś. Takie życie.
Zgodnie z moim motto "samo się nie zrobi" ;)
« Ostatnia zmiana: 2018-06-25 | 17:38:18 wysłana przez Specu »

Offline kwita

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3741
  • Jakby kto pytał, herb województwa dolnośląskiego
Odp: Niska dostępność struganej tarcicy na rynku - przyczyny
« Odpowiedź #14 dnia: 2018-06-25 | 17:52:00 »
Niedaleko mnie jest skład drewna który sprzedaje deski, kantówki, belki...Pod pergole, pod dachy itp. W cenie drewna możesz kupić belki zaimpregnowane (moczone w wannach), tylko że musisz wcześniej przyjechać, zapłacić i odebrać np. po 1-2 dni. Możesz też kupić (usługa) deski, kantówki czy belki strugane. Z tego co się orientowałem, to jeśli mb danej belki kosztuje około 10zł to strugane będzie chyba 18zł/bm. Możesz zamówić pod dowolny wymiar (nietypowy), ale wtedy cena jeszcze wyższa bo jak to tłumaczył, kupujesz większe przekrój drewna aby wystrugać na dany wymiar plus koszt strugania...