Autor Wątek: Co zrobić z drewnem zainfekowanym robactwem  (Przeczytany 653 razy)

Offline szuset

  • Nowy użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 2
Co zrobić z drewnem zainfekowanym robactwem
« dnia: 2024-04-11 | 21:17:55 »
Witam,

Czy jest sens coś próbować robić z bali dębowych surowych okorowanych zainfekowanych jakimiś robalami (spuszczel albo kołatek albo coś podobnego co drąży kanały) czy lepiej spalić łącznie z drewnem które leżało obok i nie wygląda na zarażone? Myślałem o jakichś meblach ogrodowych czy coś takiego. Nie znam się na cyklu rozrodczym i sposobie rozprzestrzeniania się tych "wspaniałych" zwierząt, ale jeżeli by się miało okazać że przy samej obróbce jest ryzyko przeniesienia jakichś jajeczek na zdrowe drewno albo potem już z takiego mebla ogrodowego nagle zaczną wyłazić i się przeniosą na drewniany dom 20m dalej to wiadomo, że nie będę ryzykował.

Z góry dziękuję za pomoc w podjęciu decyzji.

Offline Marek_

  • Aktywny użyszkodnik
  • ***
  • Wiadomości: 118
Odp: Co zrobić z drewnem zainfekowanym robactwem
« Odpowiedź #1 dnia: 2024-04-12 | 07:08:23 »
Najlepiej by było włożyć do suszarni. Wtedy masz pewność że nie ma tam robali. A korytarze po nich można zaszpachlować.

Offline Krzysiek_M

  • Aktywny użyszkodnik
  • ***
  • Wiadomości: 138
Odp: Co zrobić z drewnem zainfekowanym robactwem
« Odpowiedź #2 dnia: 2024-04-12 | 07:49:24 »
Jesli to dab to robale siedza najpewniej tylko w bieli i twardziel jest pewnie do uratowania.

Online Qiub

  • Targi
  • Kornik - Ekspert
  • *
  • Wiadomości: 5707
Odp: Co zrobić z drewnem zainfekowanym robactwem
« Odpowiedź #3 dnia: 2024-04-12 | 07:56:05 »
https://gizmogaraz.pl/produkt/impregnat-owadobojczy-tytan-1l/

masz tu sprawdzonego antysyfa. obmaluj, najlepiej streczem owin.

jesli to niemozliwe to w nieuzywanym pomieszczniu.

uwazaj na oczy i pluca, z daleka od dzieci i idiotow.



sa rozne srodki ktore moga pomoc ale nie wiemy co to za drewno jakie to duze, stawiam ze to igla wiec testuj tym srodkiem.

jesli masz kase i mozliwosc to suszarnia.

Offline jpyt

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1261
Odp: Co zrobić z drewnem zainfekowanym robactwem
« Odpowiedź #4 dnia: 2024-04-12 | 09:01:06 »
Mamy tu na grupie specjalistę w tym zakresie i ten wielokrotnie już powtarzał i tłumaczył, że Suszarnia to nie jest środkiem na robala, ale widzę, że legendy na ten temat dalej są żywe  ;)

https://kornikowo.pl/ksiazki-czasopisma-itp/suszenie-drewna-poradnik-praktyczny-2023/msg276753/#msg276753

Offline Marek_

  • Aktywny użyszkodnik
  • ***
  • Wiadomości: 118
Odp: Co zrobić z drewnem zainfekowanym robactwem
« Odpowiedź #5 dnia: 2024-04-13 | 09:11:42 »
W linku podanym przez Ciebie jest napisane
Cytuj
W takich warunkach możliwe jest podgrzanie wnętrza drewna do temperatury 56'C przez 30 minut. To zabija wszystkie żywe organizmy. Oczywiście to tylko chwilowy efekt. Nie zabezpiecza przed następnym złożeniem jaj przez losowo wędrującą samice jakiegoś owada.
Myślisz że taka temperatura nie zabije owadów i jajek?

Offline jpyt

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1261
Odp: Co zrobić z drewnem zainfekowanym robactwem
« Odpowiedź #6 dnia: 2024-04-13 | 10:25:09 »
W linku podanym przez Ciebie jest napisane
Cytuj
W takich warunkach możliwe jest podgrzanie wnętrza drewna do temperatury 56'C przez 30 minut. To zabija wszystkie żywe organizmy. Oczywiście to tylko chwilowy efekt. Nie zabezpiecza przed następnym złożeniem jaj przez losowo wędrującą samice jakiegoś owada.
Myślisz że taka temperatura nie zabije owadów i jajek?

Nie mnie o tym myśleć. Karol, który to napisał specjalizuje się w suszarnictwie i renowacjach. Jest autorem kilku książek w tej tematyce i wykładowcą w Szkole Leśne w Garbatce. Więc raczej wie co pisze  ;)

Online Stasiek

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1199
Odp: Co zrobić z drewnem zainfekowanym robactwem
« Odpowiedź #7 dnia: 2024-04-13 | 21:00:11 »
Mamy tu na grupie specjalistę w tym zakresie i ten wielokrotnie już powtarzał i tłumaczył, że Suszarnia to nie jest środkiem na robala, ale widzę, że legendy na ten temat dalej są żywe  ;)
Czekaj bo sam sobie zaprzeczasz albo nie zrozumiałeś o co Karolowi chodziło. Suszarnia między innymi po to jest, żeby mieć pewnośc , że robale ubite.
To, że takie drewno nie staje sie potem odporne na szkodniki to chyba oczywiste? Tzn suszone drewno jest mniej lubiane przez robale ale nadal może zdarzyć się tak, że coś tam powtórnie zaatakuje.

Offline Karol Kopeć

  • Zaawansowany użyszkodnik
  • ****
  • Wiadomości: 490
Odp: Co zrobić z drewnem zainfekowanym robactwem
« Odpowiedź #8 dnia: 2024-04-13 | 22:14:38 »
Po co się kłócić.   ;D  Wszyscy w branży wiedzą, że suszenie nie jest zabiegiem fitosanitarnym. Gdyby było, to nie zakładalibyśmy systemów komputerowego monitorowania temperatury środka przekroju ani nie robilibyśmy certyfikatów . Wystarczyłoby zwykłe suszenie.   Co tu tłuc głową w mur ?

;D Drewno przyjmuje mniej więcej temperaturę termometru mokrego .  To ciało porowate, z którego paruje woda. A parowanie potrzebuje energii.

Polej benzyną rękę. Czujesz jak się szybko schładza?   8)

Dlatego zabieg fitosanitarny robiony  8) jest w komorze suszarniczej, ale bez procesu suszenia lub przy minimalnym suszeniu. 

Wtedy temperatura termometru mokrego i suchego jest na takich poziomach, że można nagrzać drewno do wymaganej temperatury.

Byłeś w saunie suchej?  100'C a człowiek wytrzymuje 15 minut w takich warunkach. Dlaczego? Bo się poci i paruje powierzchniowo.

Z tym suszeniem i zabiegiem fitosanitarnym to jak dwa kieliszki. Jeden z wodą drugi z wódką.  Z daleka nie ma różnicy :)

Dla ścisłości = Spuszczel nie atakuje dębiny.
 
Co do zaraźliwości innego drewna :)

Jajeczka nie kopulują ze sobą . Larwy nie kopulują ze sobą. Jest ich tyle, ile zniosła samiczka do szczeliny w drewnie. Jak je załatwisz będzie po sprawie.
Ewentualnie w przyszłości jakiś inny owad usiądzie na drewnie i zniesie jajeczka, ale tego nie unikniesz.  To kwestia szczęścia i losu.

Co do możliwości zastosowania drewna porażonego.

Wykonaj elementy planowanych wyrobów, pomaluj Hylotox Q lub innym zawierającym syntetyczny pyretroid i zawiń w folię lub włóż do worka. Niech poleży kilka dni. Temat powinien się zamknąć.









« Ostatnia zmiana: 2024-04-13 | 22:18:06 wysłana przez Karol Kopeć »

Offline szuset

  • Nowy użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 2
Odp: Co zrobić z drewnem zainfekowanym robactwem
« Odpowiedź #9 dnia: 2024-04-14 | 13:17:32 »
Dzięki wszystkim za informacje.

Wygląda na to, że plan działań wygląda następująco przy założeniu, że w drewnie mogą być jakieś jajeczka:
- Wstępnie pociąć drewno na potrzebne kawałki, sprzęt po cięciu oczyścić a trociny spalić
- Kawałki pomalować Hylotox Q i owinąć folią na kilka dni
- Reszta obróbki już klasycznie
« Ostatnia zmiana: 2024-04-14 | 13:43:20 wysłana przez szuset »

Offline Karol Kopeć

  • Zaawansowany użyszkodnik
  • ****
  • Wiadomości: 490
Odp: Co zrobić z drewnem zainfekowanym robactwem
« Odpowiedź #10 dnia: 2024-04-14 | 13:38:23 »
Zostaw szczelnie zawinięte na około 14 dni - najlepiej od maja do września, kiedy owady są bardzo aktywne.

A co do suszenia. Termometr mokry pokazuje temperaturę ciała parującego ( schnącego) .

Różnica pomiędzy wskazaniem termometru mokrego i suchego to  "delta t"

Zamieszczony program suszenia jest autorstwa doc. Longina Glijera.

Od temperatury termometru suchego ( czyli powietrza) odejmijmy różnicę i otrzymujemy temperaturę termometru mokrego.

Jak widać na tym przykładzie 60'C - 16'C = 44' C.  Nie ma możliwości osiągnąć temperatury 56'C . Nie ma jak. Przyjmując błąd założenia 10% to dalej mamy 49'C . 

Oczywiście można trzymać drewno w suszarce aż do zatrzymania schnięcia , ale koszty przedłużenia czasu suszenia oraz energii elektrycznej i cieplnej nie są tego warte.

Zabieg fitosanitarny (skuteczny) najlepiej prowadzić przy zamkniętych kominkach. Wtedy drewno nie schnie, czyli temperatura drewna będzie prawie taka sama jak powietrza. Tanio, szybko, skutecznie :) :) :)

https://images90.fotosik.pl/715/9e19fc833e93e13fgen.jpg
Co zrobić z drewnem zainfekowanym robactwem


« Ostatnia zmiana: 2024-04-14 | 13:56:53 wysłana przez Karol Kopeć »

Offline grzela

  • Użyszkodnik
  • **
  • Wiadomości: 56
Odp: Co zrobić z drewnem zainfekowanym robactwem
« Odpowiedź #11 dnia: 2024-04-15 | 11:07:57 »
Dopiero co - kilka dni temu - jeden z kolegów prezentował okazałego, żywego robala w drewnie po suszarni.
Przy czym nie wiadomo jakie były warunki suszenia i jeśli nie było się przy tym, to nigdy nie wiadomo.
O tym też warto pamiętać.