Autor Wątek: ramka drewniana  (Przeczytany 1333 razy)

Offline Teekno

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 527
ramka drewniana
« dnia: 2023-06-28 | 13:37:10 »
Cześć.
Pacjent ramka drewniana (dąb, jesion lub buk - jeszcze nie ustalono) o wymiarach ok. 800x700mm, profil o przekroju ok. 35x35mm lub 30x40mm zacinana na 45st i wzmacniana domino. Czy jest zasadne aby profil był sklejony z 2 listewek czy może być jeden kawałek drewna. Istnieje obawa o wypaczenie, skręcenie etc. Słuszne mam te obawy, czy lecieć z jednej kantówki? Będzie tego przynajmniej 200szt. i wolałbym się nie obudzić z reklamacją.

Offline Maverick

  • Zaawansowany użyszkodnik
  • ****
  • Wiadomości: 449
Odp: ramka drewniana
« Odpowiedź #1 dnia: 2023-06-28 | 13:53:02 »
U siebie zrobiłem dwie ramki do obrazka 92x68, czyli rama o wymiarach po zewnątrz około 100x76. Klejona na 45 st., wzmocniona kołkami meblowym po 2 szt na narożnik, robiona z jednego kawałka. Obrazy wiszą już drugi rok, a z ramą nie dzieje się nic złego.
Robilem też ramy około 50x40 i tez do tej pory nie zauważyłem problemów.
Drewno nie pracuje, kiedy jest w piecu.

Offline Stasiek

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1199
Odp: ramka drewniana
« Odpowiedź #2 dnia: 2023-06-28 | 13:55:59 »
Z buku nie wiem bo nie robiłem ale wiadomo że bywa kapryśny.
Niby odcinki nie są długie i można by zrobić z jednego kawałka dębu czy jesionu. Moim zdaniem warunek, że drewno sezonowane i dobrze suszone. Bo nieraz się trafi, że już na etapie obróbki kręci we wszystkie strony. Więc ja bym się bał.
Sam nie wiem co bym w takiej sytuacji zrobił. Bo z jednej strony szkoda narobić lipy, a z drugiej robienie klejonek zajmie sporo czasu ale da większą pewność, że nie powygina.

Offline Teekno

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 527
Odp: ramka drewniana
« Odpowiedź #3 dnia: 2023-06-28 | 14:27:32 »
Ja myślałem, że buk jest bardziej stabilny niż dąb i jesion. Większość krzeseł i tym podobnych konstrukcji jest robione z buku i wydaje mi się że raz o cenę a dwa o stabilność chodzi. Natomiast co do ramek to dodam, że do nich będą przykręcane próbki moskitier plisowanych i będą w sumie wszędzie czyli u klientów w punktach sprzedaży, u handlowców w samochodach itd. Tak się zastanawiam czy w tej sytuacji nawet jak zapracuje to czy ktoś się przyczepi albo zauważy...

Offline Maverick

  • Zaawansowany użyszkodnik
  • ****
  • Wiadomości: 449
Odp: ramka drewniana
« Odpowiedź #4 dnia: 2023-06-28 | 14:36:12 »
Ja myślałem, że buk jest bardziej stabilny niż dąb i jesion. Większość krzeseł i tym podobnych konstrukcji jest robione z buku i wydaje mi się że raz o cenę a dwa o stabilność chodzi. Natomiast co do ramek to dodam, że do nich będą przykręcane próbki moskitier plisowanych i będą w sumie wszędzie czyli u klientów w punktach sprzedaży, u handlowców w samochodach itd. Tak się zastanawiam czy w tej sytuacji nawet jak zapracuje to czy ktoś się przyczepi albo zauważy...
Czyli materiał będzie w różnych miejscach, gdzie panuje różna wilgotność.
Moim zdaniem i tak minimalnie zapracuje choćby nie wiem jak go obrobił. Minimalnie tj. na tyle, że nikt tego nie zauważy.

Dla zwiększenia pewności to bym najpierw materiał porozcinal z naddatkiem, zostawił na dzień, żeby puściły ewentualne naprężenia i dopiero wtedy strugał.
Mimo to i tak dalej nie ma pewności, bo drewno "żyje" i nic na to nie poradzimy.

Ostatnio robiłem front meblowy z dębu na wysokość 1100 mm z listew 70x20. Po wystruganiu płasko, na drugi dzień, już płasko nie było. I nie ma reguły czy materiał ma 5 procent czy 10, bo robiłem i z takiego i takiego.
Drewno nie pracuje, kiedy jest w piecu.

Offline Teekno

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 527
Odp: ramka drewniana
« Odpowiedź #5 dnia: 2023-06-28 | 15:18:30 »
Też mi się tak wydaje, że ewentualne wykrzywienie nie będzie aż tak widoczne.

Offline Shrek

  • Aktywny użyszkodnik
  • ***
  • Wiadomości: 104
Odp: ramka drewniana
« Odpowiedź #6 dnia: 2023-06-28 | 20:35:11 »
Elementy na ramki wykonaj z suszonego i odprężonego drewna. Wybieraj kawałki z prostym usłojeniem bez zawojów. Jeśli wykończysz lakierem lub olejem będzie ok.

Offline Teekno

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 527
Odp: ramka drewniana
« Odpowiedź #7 dnia: 2023-06-30 | 09:38:21 »
Jednak okazuje się, że materiał to będzie olcha, wymiary 560x560, przekrój ok. 32x35mm. Mocny nacisk jest kładziony na cenę i mam problem jak to wycenić. Jakość gotowej ramki nie musi być prima sort bo widziałem wcześniejsze i jest tak sobie, poprawnie ale nie perfekt. Nawet chyba niczym nie zabezpieczane, szlifowanie też nie cacy bo widać ślady po pile. Może by ktoś podpowiedział jak podejść do tematu ponieważ będzie jak się okazuje 500szt. takich ramek. Klient liczy na cenę poniżej 30zł za szt a z moich kalkulacji tkw wychodzi gdzieś ok. 35zł.

Online Mery

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 10289
    • sklep www.gizmogaraz.pl
Odp: ramka drewniana
« Odpowiedź #8 dnia: 2023-06-30 | 20:00:16 »
to jak Ci wychodzi 35 to tego się trzymaj, nie będziesz dokładał do interesu czy robił dla ideii, no chyba że chcesz to twoja sprawa :)
Klient zawsze chce taniej, najlepiej poniżej kosztów materiałów, to norma, nikt nie powie że chce zapłacić za ramki warte 50zł jeśli są warte mniej

Offline Teekno

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 527
Odp: ramka drewniana
« Odpowiedź #9 dnia: 2023-07-01 | 00:54:46 »
Masz racje  :) tym bardziej, ze 500szt to będzie srogi zapi***ol

Offline Wojput

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 596
Odp: ramka drewniana
« Odpowiedź #10 dnia: 2023-07-01 | 07:10:57 »
Masz racje  :) tym bardziej, ze 500szt to będzie srogi zapi***ol
Nawet nie masz pojęcia :D
Jak chcesz je kleić? Ściskami do ramek? Nakup ich sobie trochę :)
I zgadzam się w 100% z Merym, że jak Ci wychodzi 35 to rób 35. To i tak tanio moim zdaniem. Ruszasz z surowej tarcicy czy masz półprodukt - listwy?

Offline Teekno

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 527
Odp: ramka drewniana
« Odpowiedź #11 dnia: 2023-07-01 | 09:10:27 »
35zl to same tkw a gdzie jeszcze marza? Mam zamiar kleić je na domino i ściski czyli 4 szt na jedna ramkę. Ewentualnie myślałem, ze jak zrobię wszystkie połączenia na ciasno to może obejdzie się bez ściskow. Klej rakoll ten szybki. Myślałem zaczynać od tarcicy ale zbieram oferty na gotowe kantówki. Wychodzi dużo drożej, jakieś 4x niż moje rozcinanie i struganie ale czasu zaoszczędziłbym w ciul.

Online Mery

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 10289
    • sklep www.gizmogaraz.pl
Odp: ramka drewniana
« Odpowiedź #12 dnia: 2023-07-01 | 10:03:26 »
zapomnij o klejeniu ściskami taśmowymi, nie przy takiej ilości, kleisz na kołek do tego sztyft i odkładasz do wyschnięcie, szkoda czasu na zabawe z taśmami

Offline wiewioor7

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1523
Odp: ramka drewniana
« Odpowiedź #13 dnia: 2023-07-01 | 13:02:02 »
W swoich wyliczeniach tkw liczyłeś swój czas, czy marża o której piszesz to jedyny zarobek.
Czasek mam problem z wycenianiem, bo nie raz przeszacuję potrzebny czas, ale jak liczę to koszt materiału i koszt pracy

Offline Teekno

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 527
Odp: ramka drewniana
« Odpowiedź #14 dnia: 2023-07-01 | 15:55:40 »
Tak liczyłem 5h roboty od tarcicy do finalnego wykonania 7 ramek. Tak mi wyszło z jednego kawałka tarcicy co kupiłem na próbę. Nie liczę tutaj przestojów technologicznych na schnięcie kleju. Tez często mam problem jak wycenić bo największym kosztem jest roboczogodzina (założyłem 30zl). Z drewnem niestety tak jest, ze często jak robisz od podstaw powiedzmy drobne rzeczy to zliczając wszystkie koszty i dodając jakaś marże cena wychodzi taka, ze dany produkt nie ma szans się sprzedać.

zapomnij o klejeniu ściskami taśmowymi, nie przy takiej ilości, kleisz na kołek do tego sztyft i odkładasz do wyschnięcie, szkoda czasu na zabawe z taśmami
  I to jest bardzo dobry pomysł.

Dzisiaj miałem okazje bardziej pobawić się domino i zauważyłem, ze przy kacie 45st jak wpada w ta predefiniowane zapadkę to jest delikatny luzik ale taki minimalny. Jak kliknie to można delikatnie poruszyć ta prowadnica. Tez tak macie? Nie wiem na ile jest to istotne ale lekko odcisnąłem w ten sposób, ze podniosłem do kata 45st i lekko w dół. Wyszło idealnie ale zastanowiło mnie to, czy tu wszystko jest ok?
« Ostatnia zmiana: 2023-07-01 | 16:00:58 wysłana przez Teekno »