Autor Wątek: Schody a w zasadzie same stopnie (stopnice?)  (Przeczytany 719 razy)

Offline ls6

  • Użyszkodnik
  • **
  • Wiadomości: 93
Schody a w zasadzie same stopnie (stopnice?)
« dnia: 2022-11-18 | 11:52:27 »
W ramach dokańczania tematów nigdy nie kończących się postanowiłem zakończyć temat schodów na poddasze.

Zaraz poproszę o konkretne podpowiedzi ale najpierw kontekst…

Sprawa niby prosta. Schody są betonowe, całkiem przyzwoicie wylane i brakuje tylko stopnic. Dobrze mówię, że drewniany wielokąt na wylanym stopniu to będzie stopnica?
Nie mam miejsca ani sprzętu na takie duże klejonki, schody nie są reprezentacyjne, więc stopnice będą ze sklejki 18mm. Żona zaaprobowała wygląd. Nawet dość entuzjastycznie  :)

Schody są "kręcone", w prostokątnej klatce, spoczników nie ma. Innymi słowy, same stopnie. Każdy stopień jest albo trójkątem albo czworokątem. Kąty i długości boków są najróżniejsze: od prostokątów na pierwszych i ostatnich stopniach do trójkątów bardzo, bardzo rozwartych w rogach klatki schodowej i różności pomiędzy.

Po przeczytaniu sąsiedniego wątku pt. "Schody na beton" dodaję:
- podstopnic nie będzie
- teraz śmigamy po betonie i jest dobrze; stopnie wystarczająco równe i poziome
- …więc w sumie gramy tylko o estetykę.

Dotychczasowe kroki:
  • Pomierzyłem stopnie z grubsza, narysowałem w kompie, żeby poukładać to na sklejce tak, żeby słoje się zgadzały i żeby odpadu za dużo nie było. Tu nie mam pytań.
  • Teraz wycinam sobie szablony w skali 1:1 z papieru i tu już nie jest tak słodko jak w komputerze bo nic nie jest idealnie proste i przenoszenie kątów w ciasnych miejscach też niekoniecznie wychodzi idealnie.

Podpowiedź 1:

Jak podejść do cięcia, żeby stopnice pasowały jak nalepiej. Mentalnie mam kłopot ze szparą powyżej milimetra, ale wiem, że silikon na koniec to wypełni. Niemniej, mam czas i lubię robić dokładnie.

Nalepszy pomysł na finalne cięcie (chociaż "Pan od ZPT" mówił, że piłuje się pilnikiem a piłą się rżnie), więc najlepszy pomysł na finalne rżnięcie do tej pory mam taki: jeden z kątów każdego (trudniejszego) stopnia jest kluczowy i trzeba go trafić za pierwszym razem. Zatem, trasuję go najlepiej jak mogę a na długościach boków zostawiam naddatki. Biorę dorżniętego delikwenta na schody, sprawdzam ten kluczowy kąt, jeśli lekko chybiłem to mogę jeszcze poprawić kosztem naddatków. Jak kąt trafiony to trasuję resztę boków od stopnia.

Zgaduję, że niejeden z Was robił już drewniane schody i może jest jakiś lepszy i/lub prostszy sposób?

Podpowiedź 2:

Szpary będą na bank, chociażby dlatego, że podstopnice nie są perfekcyjnie proste a ja tnę sklejkę przy szynie. Silikon się nada do wypełnienia? Schody są białe, więc kolor nie jest kłopotem.

Podpowiedź 3:

Czym kleić sklejkę do pomalowanego betonu?

Podpowiedź 4:

Czym zabezpieczyć sklejkę? Schody są średnio eksploatowane, kolor może spokojnie zżółknąć pod wpływem zabezpieczenia, nie będzie mi się chciało jakoś utrzymywać i odnawiać. Zapewne jakiś lakier? Jeśli lakier to nowe wyzwanie: nie mam sprężarki i nie będę na razie miał (nie mam miejsca). Lakier z puszki się nada? Widzę, że są jakieś magicznie mocne, nawet dwuskładnikowe, obiecują "moc diamentu" ;P
Alternatywnie, może ktoś mógłby i chciałby mi to prysnąć zawodowo? W okolicach Warszawy najchętniej. Przywiozę, pomogę, zapłacę, zabiorę.

Podpowiedź 5:

O czym nie pomyślałem a jest ważne?
« Ostatnia zmiana: 2022-11-18 | 12:18:03 wysłana przez ls6 »

Offline Mery

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 10308
    • sklep www.gizmogaraz.pl
Odp: Schody a w zasadzie same stopnie (stopnice?)
« Odpowiedź #1 dnia: 2022-11-18 | 13:22:41 »
AD 1.
kup kawałek płyty hdf, droga nie jest , dotnij największy stopień jaki masz do  zrobienia, z płyty dużo lepiej i dokładniej wykonasz niż z papieru czy kartonu, jak przymierzysz to będziesz widział czy pasuje idealnie czy gdzieś brakuje lub jest za dużo 1mm, wtedy masz idealny szablon do zrobienia stopnia. Dlaczego zaczynasz od największego stopnia ? bo gdy szablon już swoje zrobił z niego wycinasz kolejny mniejszy stopień i tak dalej, z jednego kawałka płyty zrobisz kilka stopni dokładnie.

AD 3. Niczym :( nie po to kleisz stopień żeby później klej trzymał a puściła farba, zeskrob farbe do betonu, zagruntuj i klej pianą jak normalny stopień drewniany, jeśli stopień nie jest równy to najpierw wypoziomuj za pomocą kołków lub podkładek, wtedy piana i stopień.

AD 4. Do położenia lakieru nie musisz mieć sprężarki i pistoletu, pędzlem lub wałkiem też da rade, pamiętaj że od spodniej strony tak samo musisz polakierować jak z górnej, mimo że nie widoczna będzie, sklejka może być wodoodporna to i tak samo musisz ją polakierować. górną stronę zawsze będziesz mógł poprawić lub odświeżyć za jakiś czas ale od spodu już nic nie poprawisz po przyklejeniu.

AD 5. O robieniu zdjęć, umieść  później na forum dokumentacje foto z opisem co i jak robiłeś, co było łatwe, co zajęło ci najwięcej czasu, jakie są Twoje przemyślenia. Wiedzą się dzielimy, za jakiś czas ktoś będzie miał podobne pytania i dylematy wtedy Twoja praca i opis pomorze innym :)

Offline ls6

  • Użyszkodnik
  • **
  • Wiadomości: 93
Odp: Schody a w zasadzie same stopnie (stopnice?)
« Odpowiedź #2 dnia: 2022-11-18 | 17:18:11 »
Dzięki, Mery, za podpowiedzi :)

Odniosę się dla lepszego zrozumienia i dla następnych szukających pomocy (prostuj jeśli zbłądzę)…

AD 1.
kup kawałek płyty hdf, droga nie jest , dotnij największy stopień jaki masz do  zrobienia, z płyty dużo lepiej i dokładniej wykonasz niż z papieru czy kartonu, jak przymierzysz to będziesz widział czy pasuje idealnie czy gdzieś brakuje lub jest za dużo 1mm, wtedy masz idealny szablon do zrobienia stopnia. Dlaczego zaczynasz od największego stopnia ? bo gdy szablon już swoje zrobił z niego wycinasz kolejny mniejszy stopień i tak dalej, z jednego kawałka płyty zrobisz kilka stopni dokładnie.

To jest super trop. Taki mój ulubiony bo oczywisty patrząc wstecz :)
Stopnie są bardzo różnej szerokości i głębokości, więc jeden szablon na wszystkie nie wydoli, ale na kilka owszem!

AD 3. Niczym :( nie po to kleisz stopień żeby później klej trzymał a puściła farba, zeskrob farbe do betonu, zagruntuj i klej pianą jak normalny stopień drewniany

Podpowiedź jasna. Z tym, że nie dopisałem, że schody są pomalowane jakąś magiczną farbą, latamy po niej od lat, schody są myte i od dekady nic nie złazi. Coś czuję, że jej zerwanie to by była gruba robota. Ale poskrobię i dopiero wtedy zdecyduję.

jeśli stopień nie jest równy to najpierw wypoziomuj za pomocą kołków lub podkładek, wtedy piana i stopień.

OK, teraz do mnie dotarło czemu piana -- bo pod stopniem mogą być puste przestrzenie! Zgaduję, że to nie taka sama piana jak do osadzania okien w murze bo mi się wszystko podniesie. Niskoprężna? Znajdę…
Poziomowania nie przewiduję ale twardy szablon (z podpowiedzi nr 1) dodatkowo mi pokaże czy aby na pewno.

AD 4. Do położenia lakieru nie musisz mieć sprężarki i pistoletu, pędzlem lub wałkiem też da rade, pamiętaj że od spodniej strony tak samo musisz polakierować jak z górnej, mimo że nie widoczna będzie, sklejka może być wodoodporna to i tak samo musisz ją polakierować. górną stronę zawsze będziesz mógł poprawić lub odświeżyć za jakiś czas ale od spodu już nic nie poprawisz po przyklejeniu.

Tu wszystko jasne.

AD 5. O robieniu zdjęć, umieść  później na forum dokumentacje foto z opisem co i jak robiłeś, co było łatwe, co zajęło ci najwięcej czasu, jakie są Twoje przemyślenia. Wiedzą się dzielimy, za jakiś czas ktoś będzie miał podobne pytania i dylematy wtedy Twoja praca i opis pomorze innym :)

Jasna sprawa!

   Dzięki jeszcze raz :)

Offline pinkpixel

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 5408
  • Nie pasuje ale zmieszczę
Odp: Schody a w zasadzie same stopnie (stopnice?)
« Odpowiedź #3 dnia: 2022-11-18 | 18:09:17 »
Naszykuj sobie jakiś materiał pocięty na małe kawałeczki. Nie wiem jak równo masz wylane te schody, ale jeśli będziesz gdzieś potrzebował wypoziomować, to takie kawałeczki podkładasz tam gdzie opada. Utrzyma to poziom kiedy piana nie stwardnieje. Ja wykorzystałem kawałki podkładów piankowych pod panele, łatwo się je tnie, są w miarę cienkie i lekko sprężyste, gdyby trzeba było mocniej docisnąć (takie cirka 3x3 2x2cm. Jak gdzieś brakowało więcej to kładziesz piętrowo.
Ja je później zszywką przyszywałem żeby mi przy klejeniu na gotowo nie biegały pod pianą.
« Ostatnia zmiana: 2022-11-18 | 18:11:57 wysłana przez pinkpixel »

Offline ls6

  • Użyszkodnik
  • **
  • Wiadomości: 93
Odp: Schody a w zasadzie same stopnie (stopnice?)
« Odpowiedź #4 dnia: 2022-11-18 | 18:22:04 »
Naszykuj sobie jakiś materiał pocięty na małe kawałeczki. Nie wiem jak równo masz wylane te schody, ale jeśli będziesz gdzieś potrzebował wypoziomować, to takie kawałeczki podkładasz tam gdzie opada. Utrzyma to poziom kiedy piana nie stwardnieje. Ja wykorzystałem kawałki podkładów piankowych pod panele, łatwo się je tnie, są w miarę cienkie i lekko sprężyste, gdyby trzeba było mocniej docisnąć (takie cirka 3x3 2x2cm. Jak gdzieś brakowało więcej to kładziesz piętrowo.
Ja je później zszywką przyszywałem żeby mi przy klejeniu na gotowo nie biegały pod pianą.

Czyli te podkładki w miarę miękkie, żeby ewentualnie docisnąć. Nie wpadłbym na to, dobre!
Dzięki :)

Offline tomekz

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2891
Odp: Schody a w zasadzie same stopnie (stopnice?)
« Odpowiedź #5 dnia: 2022-11-18 | 18:28:16 »
Poziomowania nie przewiduję ale twardy szablon (z podpowiedzi nr 1) dodatkowo mi pokaże czy aby na pewno.

A myślisz , że  każdy  stopień jest prosty -poziomuj wg niego a nie  szablonu.
Do tego daruj sobie tą dokładność 1 mm bo zwariujesz . Linie  drewna muszą być proste ,resztę krzywizn należy do szpachlować
Podkładki miękkie ? Jestem innego  zdania

Offline ls6

  • Użyszkodnik
  • **
  • Wiadomości: 93
Odp: Schody a w zasadzie same stopnie (stopnice?)
« Odpowiedź #6 dnia: 2022-11-18 | 18:45:25 »
Poziomowania nie przewiduję ale twardy szablon (z podpowiedzi nr 1) dodatkowo mi pokaże czy aby na pewno.

A myślisz , że  każdy  stopień jest prosty -poziomuj wg niego a nie  szablonu.

Nie kumam co masz na myśli.
Mnie chodziło o to, że jak położę szablon (albo finalny stopień) to wyjdzie mi czy jest poziomo i czy się nie kiwa.

Do tego daruj sobie tą dokładność 1 mm bo zwariujesz. Linie  drewna muszą być proste ,resztę krzywizn należy do szpachlować


Ten 1mm traktuję ambicjonalnie, ale rozumiem co piszesz :)
Natomiast nie jestem pewien co masz na myśli mówiąc "linie drewna" chodzi Ci o krawędzie tych stopnic? Żeby wielobok składał się z wizualnie prostych odcinków a szpary w kolorze ściany czy podstopnicy wyszpachlować? To by mi ułatwiło robotę, może nawet by się obyło bez "twardych szablonów" pomysłu Merry-ego bo te schody są naprawdę dobrze wylane. Akurat byłem przy tym -- niemłody majster jarał się tym ewidentnie i zajęło mu to o wiele dłużej niż można się spodziewać.

Podkładki miękkie ? Jestem innego  zdania

Ja sobie to zinterpretowałem, że jeśli oprę stopnicę w 3 punktach "na twardo" po bokach to, jeśli trzeba (!), jest opcja podparcia w jakimś dodatkowym miejscu (np. na środku) czymś o nieidealnej grubości ale miększym i dociśnięcie póki klej nie złapie. Wtedy mam podparcie na środku a klej nie pozwoli temu się wybrzuszyć.

Offline tomekz

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2891
Odp: Schody a w zasadzie same stopnie (stopnice?)
« Odpowiedź #7 dnia: 2022-11-18 | 19:04:06 »
Poziomuj stopień w tym miejscu w którym będzie posadowiony (  na 4 podkładkach prostokątny a na trzech zabiegowy)
Tak  krawędzie proste   reszta   szpachel

Przy  długim zabiegowym można dac podkładkę na środku ,bo tam najwięcej będzie  chodzone .
Po mimo że piana  niskoprężna ja dawałem obciążenie ( docisk ) podczas  klejenia ,

Offline Waldemar

  • Aktywny użyszkodnik
  • ***
  • Wiadomości: 225
Odp: Schody a w zasadzie same stopnie (stopnice?)
« Odpowiedź #8 dnia: 2022-11-19 | 08:36:26 »
Szablony do stopni zrób z pasków hdf szerokich na 6-7 cm. Najpierw docinasz i kładziesz pasek to tyłu stopnia, potem boczne, a na końcu przód. Paski łączysz na gorący klej i małe wkręty. W pół godziny masz idealne szablony na wszystkie stopnie.

Offline ls6

  • Użyszkodnik
  • **
  • Wiadomości: 93
Odp: Schody a w zasadzie same stopnie (stopnice?)
« Odpowiedź #9 dnia: 2022-11-19 | 15:39:04 »
Szablony do stopni zrób z pasków hdf szerokich na 6-7 cm. Najpierw docinasz i kładziesz pasek to tyłu stopnia, potem boczne, a na końcu przód. Paski łączysz na gorący klej i małe wkręty. W pół godziny masz idealne szablony na wszystkie stopnie.

Dzięki, to brzmi jak największy uzysk z wpakowanego czasu i materiału!

Wczoraj, zasypiając, zacząłem coś kombinować w tę stronę myśląc w kierunku przedłużenia kątownika (takiego z ramionami), którym łapię kąty. Ale Twoja instrukcja brzmi jak gotowiec :)

HDF już mam (bo chciałem pójść tropem Merry-ego ale tylko dla "trudnych" stopni) i zaraz przymierzam się do pasków.

Wielkie dzięki dla wszystkich podpowiadających. Super, że wciąż są takie miejsca w sieci…

Offline Mery

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 10308
    • sklep www.gizmogaraz.pl
Odp: Schody a w zasadzie same stopnie (stopnice?)
« Odpowiedź #10 dnia: 2022-11-19 | 16:16:29 »
Super, że wciąż są takie miejsca w sieci…


Welcome to Kornikowo  ;D ;D ;D

Offline istolarstwo

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 6437
Odp: Schody a w zasadzie same stopnie (stopnice?)
« Odpowiedź #11 dnia: 2022-11-19 | 16:20:30 »
Rób jak radzi Waldemar. Wie, co mówi


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Offline ls6

  • Użyszkodnik
  • **
  • Wiadomości: 93
Odp: Schody a w zasadzie same stopnie (stopnice?)
« Odpowiedź #12 dnia: 2022-11-19 | 18:23:37 »
Rób jak radzi Waldemar. Wie, co mówi

Robię! Rewelka!

Szablon z pasków ma same zalety w porównaniu z „pełnym” z dowolnego materiału.