Autor Wątek: Skrzynia do kuchni z płyty meblowej  (Przeczytany 872 razy)

Offline Blondynor

  • Nowy użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 19
Skrzynia do kuchni z płyty meblowej
« dnia: 2022-01-14 | 13:15:50 »
Projekt: Skrzynia w kuchni z płyty meblowej.
Przeznaczenie: Na wszelkie duże przydasie i co się nie mieści w szafkach w kuchni oraz żeby można było na skrzyni usiąść
Inwestor: małżonka

Chcę wypełnić przestrzeń pomiędzy meblami kuchennymi a ścianą.




Wymiary skrzyni:
Długość 2095mm (5mm luzu do ściany)
Głębokość 560mm (do wyrównania z bokiem korpusu szafki)
Wysokość 440mm (na skrzyni w założeniu będą jeszcze poduszki)




Kolor biały na wieko, blendy i na front. Reszta płyta Wenge magic. Biała płyta będzie jeszcze malowana RAL 9010 tak jak jest reszta frontów.
Skrzynię chcę bez dna bo jest podłogówka. Generalnie ma być prosto i stabilnie.






Proszę o pomoc w kilku miejscach
1. Skrzynia to po prostu skręcone pudło przykryte płytą. Czy pomimo braku dna nie rozjedzie się to? Dałem 3 poprzeczki na górze ale na dole chciałbym tak zostawić. Wytrzyma?
2. Skoro skrzynia ma być też do okazjonalnego siedzenia (raczej tylko waga piórkowa wchodzi w grę) to dałem3 poprzeczki pod wieko. Wieko jest więc wsparte wzdłuż na długich płytach + dwie poprzeczki po bokach i jedna na środku (wpuszczone w wycięcia w pionowych płytach). Czy tak się to robi? Można?
3. Front przedni jest zamocowany do płyt "wsporników" po bokach (takie beżowe na zdjęciu) na kołki + mimośrody. Te płytki przechodzą przez wycięcie w pionowej płycie i ten zestaw miałby możliwość przesuwania się +/-2mm w pionie i poziomie, regulacja na podkładkach i te beżowe dokręcane do boku skrzyni. Wydaje mi się to dość proste rozwiązanie. Jeśli źle myślę to proszę o komentarz.
4. Wieko myślałem zamocować na dwóch Aventos HK Top i zamocować do takiego beżowego bloku wewnątrz skrzyni. Co innego (tańszego) można zastosować?
5. Po bokach wieka są blendy bo blat wystaje za korpus i wieko by haczyło przy otwieraniu. Blendy są zamocowane do poprzeczek. Czy z tyłu skrzyni tez powinienem mieć blendę? Wydaje mi się, że nie.

Chyba tyle pytań. Bardzo proszę o wskazówki jak to zrobić dobrze a może czegoś nie uwzględniłem.

Jakby ktoś chciał zobaczyć w Sketchup to załączam.

Offline tomekz

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2880
Odp: Skrzynia do kuchni z płyty meblowej
« Odpowiedź #1 dnia: 2022-01-14 | 16:55:38 »
Cienkie dno by nie zaszkodziło dać .
Bez  blendy w wzdłuż wieko nie będzie samo  spadać  po  otwarciu skrzyni ?

Offline Blondynor

  • Nowy użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 19
Odp: Skrzynia do kuchni z płyty meblowej
« Odpowiedź #2 dnia: 2022-01-14 | 21:32:01 »
Bez  blendy w wzdłuż wieko nie będzie samo  spadać  po  otwarciu skrzyni ?
Wydaje mi się że Aventos utrzyma wieko skoro potrafi utrzymać duże fronty w szafkach wiszących (przynajmniej na zdjęciu na stronie bluma)

Offline szmar

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2037
Odp: Skrzynia do kuchni z płyty meblowej
« Odpowiedź #3 dnia: 2022-01-15 | 09:46:43 »
fronty w szafkach wiszących (przynajmniej na zdjęciu na stronie bluma)
Wydaje się że właściwiej , sprawdzić to w katalogu Bluma ( nie na zdjęciu) , bo tam np: Aventos HK top to maksymalna szerokość korpusu  tylko 1800 mm.
Po za tym to trzeba mniejszej siły do odchylenia frontu od pionu niż podniesienia  klapy od poziomu.
Następny element to cena Aventos dużej mocy nie kosztuje 50 zł , więc znacznie taniej może wyjść  zakup mechanizmów do poodnoszenia łóżka.
Można nawet budżetowo zamontować   podnośniki gazowe (najmocniejsze) i po prostu podnosić klapę , a rolą podnośników ma być utrzymanie klapy w pozycji otwartej, a klapa o tych wymiarach to minimum 10 kg.
A co do konstrukcji całej skrzyni, to jeżeli jest to możliwie (bo nie ma potrzeby składowania  b.długich przedmiotów) to rozważył bym zbudowanie dwóch skrzyń normalnie na nóżkach jak foto. Mogą być w wersji i klapami  od góry lub otwieranymi drzwiczkami , nie koniecznie 2 szt po 1000 mm , bo np: 700 mm i 1300 mm .
« Ostatnia zmiana: 2022-01-15 | 09:54:20 wysłana przez szmar »

Offline tomekz

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2880
Odp: Skrzynia do kuchni z płyty meblowej
« Odpowiedź #4 dnia: 2022-01-15 | 10:19:45 »
Wydaje mi się że Aventos utrzyma wieko

Sugerowałem  blendę  z racji odsunięcia osi otwarcia od ściany i oparcia się o nią  wieka , w pozycji  otwartej  skrzyni

Offline Blondynor

  • Nowy użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 19
Odp: Skrzynia do kuchni z płyty meblowej
« Odpowiedź #5 dnia: 2022-01-16 | 18:11:36 »
Trafne sugestie.  :)
Wieko będzie ważyć 14kg. Wymiar 2000x560mm. AVENTOS HK top to max 18kg wymiar 1800x600mm. Więc 1,12m2 vs 1,08m2. No i nie jest tanio.
Jeśli chodzi o siły to w skrzyni mamy bardzo dużą siłę na początku a im bliżej 90stopni to mniej siły potrzeba a w podwieszanej szafce siła na początku jest mała a potem rośnie i przy 90 osiąga max. Ciekawe jakby się zachowywał taki Aventos bo może być tak, że jego charakterystyka tłumienia do skrzyni nie będzie dobra. Może być tak, że kiedy przy otwieraniu potrzebuję maksymalnego wsparcia to podnośnik nie będzie działał lub działał z niewielkim wspomaganiem (czyli jak zwykły gazowy za 5zł). Trochę drogo na robienie testów.
Oglądałem m.in. mechanizmy do łóżek i z tego co znalazłem to otwierają się na 60stopni np. taki Häfele https://www.hafele.pl/pl/product/-/000000020000385300010023/#SearchParameter=&Category=P.AKAOsCW5EAAAFtFsJkto8v&@P.FF.followSearch=9944&PageNumber=4&OriginalPageSize=12&PageSize=12&Position=44&OrigPos=17462&ProductListSize=84
są też tańsze, generalnie koncepcja ciekawa ale chciałbym otwierać wieko do pionu.
Inna opcja na jaką się natknąłem to Häfele Free flap 3.15 G. Przy szerokości klapy 560mm to max waga klapy 16,5kg. Czyli podobnie jak blum będzie na styk. Nie znalazłem natomiast informacji co do długości klapy.

Plusy minusy wg. mnie:
Aventos i Free Flap
+ nie wymagają zawiasów,
+ estetyka
+ montaż/demontaż
- cena
- nie wiem czy będzie działał prawidłowo z poziomą klapą (charakterystyka tłumienia w dolnym zakresie)

System z podnośnikami
+ wymaga zawiasów (liczę 4szt.)
+ cena (to ~1/3 ceny Aventosa 2szt.)
+ będzie działał z klapą tzn. utrzyma ją po otwarciu, ułatwi podnoszenie i opuszczanie. Z tego co widzę to Häfele i GTV mają dostępne w Polsce max 150N i około 11kg klapa (no ale klapa przy otwieraniu częściowo spoczywa na zawiasach i obciążenie siłowników stopniowo maleje i takie 150N powinno wystarczyć)
- więcej czasu na regulację zawiasów i montaż
- przy otwieraniu i zamykaniu można przytrzasnąć palce  :) konieczne zawiasy z tłumieniem.

Jest jeszcze Häfele Duo Forte i Maxi. Czyli zawiasy zostają ale mamy regulację tłumienia. Cenowo z zawiasami wyjdzie tak ~60% Aventosa.
https://stolmet.pl/pl/p/Podnosnik-gornydolny-DUO-do-klap-o-szer.-od-45-mm/3124 Przy dwóch do 11kg czyli podobna historia jak wyżej.

Już mi się trochę wszystko pie..li, analiza jak przed lotem w kosmos  :-\

Co do skrzyni to właśnie małżonka chce tam chować m.in. mopa, gdzie sztyl jest długi. Robiłem test i potrzebuję min.76cm po długości żeby wsunąć mopa (blat lub ściana przeszkadzają). Na razie zrobię podział jak na szkicach a jakby się coś rozpadało to będę przerabiał skrzynię i mopa  :).
Nóżek nie chcę bo pomysł mam, żeby się wpasować w istniejące meble kształtem i kolorem. I dna też nie chcę - ewentualnie będę wzmacniał kątownikami.

Otwieranie klapy i oparcie o ścianę też nie wchodzi w grę. Klapa jest spora i jakiś system podtrzymania musi być.

No i nie wiem jeszcze jaki uchwyt do podnoszenia i czy pojedynczy czy podwójny będzie wygodniejszy. Tego też jest od groma  :-\

Offline szmar

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2037
Odp: Skrzynia do kuchni z płyty meblowej
« Odpowiedź #6 dnia: 2022-01-16 | 18:46:28 »

No i nie wiem jeszcze jaki uchwyt do podnoszenia i czy pojedynczy czy podwójny będzie wygodniejszy. Tego też jest od groma 
Nie trzeba żadnego uchwytu  wystarczy zrobić klapę/wieko trochę szerszą niż korpus (ok 10 mm) i już jest za co chwycić.
- więcej czasu na regulację zawiasów i montaż
Zależy co jest bardziej cenne : własna robocizna ( przy okazji trening) czy zawiasy.
Wieko będzie ważyć 14kg. Wymiar 2000x560mm.
Zawsze wieko można podzielić na dwie części równe lub nierównie ( na długość mopa) części, i jak trzeba dać kawałek szczątkowej przegrody/wspornika dla siłownika .


A co do mopa to może jest trochę miejsca w rogu za tym dużym kwiatkiem i tam zrobić wąską i wysoką szafkę ( na mopa)  z normalnymi drzwiczkami.

Offline Blondynor

  • Nowy użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 19
Odp: Skrzynia do kuchni z płyty meblowej
« Odpowiedź #7 dnia: 2022-01-19 | 14:42:29 »
zrobić klapę/wieko trochę szerszą niż korpus (ok 10 mm)
Wolę zostawić klapę i front żeby był zlicowany ze sobą i z sąsiadującym frontem od szafki. Rozważam wycięcie lub podcięcie we froncie bezpośrednio pod klapą na jakieś 10mm (raczej dwa takie), żeby było jak wsunąć palce i bez dodatkowych uchwytów.

W podnośnikach blum , Häfele podoba mi się prostota regulacji i montażu ale w sumię trening i doświadczenie bezcenne  :)
A co do mopa to może jest trochę miejsca w rogu za tym dużym kwiatkiem i tam zrobić wąską i wysoką szafkę ( na mopa)  z normalnymi drzwiczkami.
Nie podoba mi się to, bo jest tam tylko 22cm i nie jestem przekonany czy to będzie pasowało ale małżonce podoba się pomysł. Będę musiał wziąć kartony i zasymulować jak to by wyglądało :)

Offline szmar

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2037
Odp: Skrzynia do kuchni z płyty meblowej
« Odpowiedź #8 dnia: 2022-01-19 | 15:10:07 »
Dobrze nam idzie to podnosimy poprzeczkę wyżej.  Czyli ta wąska szafka ma mieć na górze szer 220 a na dole 440  w kształcie litery L (,drzwiczki).i wnętrze szafki też L.
Bo to inwestor płaci i decyduje.
A na blacie tej wąskiej szafki można postawić kwiatek.


Offline woju_woju

  • Aktywny użyszkodnik
  • ***
  • Wiadomości: 215
Odp: Skrzynia do kuchni z płyty meblowej
« Odpowiedź #9 dnia: 2022-01-22 | 12:14:03 »
Cześć,

1. daj dno - jak będziesz chciał ją przesunąc z zawartością* to nie będzie nic szurało o podłogę, a posprzątać za skrzynią czasem trzeba.
2. daj dwoje drzwi - otwieranie jednych będzie uciążliwe w użytkowaniu (chłopaki już Ci o tym trochę napisali); zaraz na skrzyni wylądują jakieś przedmioty, poduszki, książki itp. - wtedy zamiast zdejmować wystarczy je przesunąć na drugie pole.
3. daj jakieś oparcie - nawet po prostu przyklejone do ściany, niezależne od mebla - będzie ładniej i bardziej użytkowo

*np. zanieść na cmentarz

Pozdrawiam, Wojtek
szkoda życia na brzydkie kobiety marne narzędzia

Offline Blondynor

  • Nowy użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 19
Odp: Skrzynia do kuchni z płyty meblowej
« Odpowiedź #10 dnia: 2022-01-24 | 18:18:06 »
Wąska szafka za kwiatkiem finalnie nie uzyskała aprobaty inwestorki  :)

Koncepcja z cmentarzem trafia w mój chory umysł  :) ale nie, podłogi nie będzie. Jako backup mogę użyć dywanu.
Myślałem też o dzieleniu ale bardziej mi się podoba z pojedynczą klapą. Jeśli się nie sprawdzi będę przerabiał.
Jako oparcie na razie poduszki ale opcja z oparciem mocowanym do ściany, niezależnie od skrzyni mi się podoba.

Najwyższa pora zamawiać formatki. Koniec myślenia, czas działać ;)