Kornikowo - Forum stolarskie

Wasze projekty => Krok po kroku => Wątek zaczęty przez: Qiub w 2018-06-28 | 19:10:53

Tytuł: Dla początkujących - prosta klejonka z desek - część 1
Wiadomość wysłana przez: Qiub w 2018-06-28 | 19:10:53
Dla początkujących - prosta klejonka z desek

Jako że dziś wywaliłem wszystkie graty postawiłem sobie karkołomny i głupi pomyśl stworzenia czegoś od podstaw.
Dodatkowo zrobimy to wszystko maksymalnie prosto bez wyrafinowanych urządzeń.

Tam więc ze śmieci zrobimy dziś klejonkę... a przynajmniej namiastkę. Zobaczycie i sami możecie zacząć robić


1. Potrzebne... piła stołowa (w moim przypadku leciwa formatówka)  która w miarę prosto tnie
2. Klej do drewna... dowolny
3. Pędzel i woda w kubeczku
4. Przynajmniej 2 ściski


Napi***zielamy!

Etap 1
Tniemy deski na jakiś tam wymiar... powiedzmy 1m. Nie sramy się w dokładne wymiarowanie bo to zrobimy później.  Szerokość powiedzmy 5~10cm a grubość powiedzmy 2cm. Akurat takie miałem na wywalenie. Nie wchodząc zbytnio w szczegóły mojej rozrzutności przejdźmy do tłumaczenia czemu pasuje mieć minimum te 2cm grubości - otóż bez urządzeń do połączeń jest na nowych ciężko połączyć cieńsze deseczki.
Naumiecie się to możecie robić to z cienkimi.

(https://kornikowo.pl/gallery/0/6-280618182337-3192049.jpeg)

Tniemy tak aby szpary miedzy deskami były jak najmniejsze, a najlepiej żeby ich nie było widać.
Jak będą to sraczki nie ma bo wypełni klej. Robimy bez grubościówki i planeta to nie ma się co srać.
(https://kornikowo.pl/gallery/0/6-280618182338-3201314.jpeg)


Etap 2
Jak wspomniałem będzie potrzebny klej... akurat miałem taki. Akurat ten dość szybko wiąże leżał już rok to pasowało się go pozbyć. Równie dobrze może to być jakieś gówno z marketu... cokolwiek... w końcu to nauka.

(https://kornikowo.pl/gallery/0/6-280618182339-3221878.jpeg)

potrzebny też pędzelek i kubek z wodą... większość glutów dostępnych na rynku to akurat kleje które możemy przed zaschnięciem doczyścić wodą.
Pędzelek jest po to aby rozprowadzić klej po materiale i zanurzyć go w wodzie aby nie zasechł.
(https://kornikowo.pl/gallery/0/6-280618182339-3211772.jpeg)




Etap 3.

Na ściskach rozkładamy deseczki tak aby szczeliny były jak najmniejsze, i stawiamy sobie na pionowo.
(https://kornikowo.pl/gallery/0/6-280618182428-3231687.jpeg)


Następnie walimy klejem po brzegach
(https://kornikowo.pl/gallery/0/6-280618182429-324262.jpeg)


rozprowadzamy pędzelkiem... UWAGA - pędzelek powinien być suchy.
(https://kornikowo.pl/gallery/0/6-280618182429-3251253.jpeg)


Etap 4

Układamy deseczki na ściskach w miejscu gdzie nie upi***olimy niczego i przykładamy deseczki do siebie. Nie przejmować się ewentualnym kapiącym klejem chyba że robicie swoją pierwszą klejonkę u klienta na świeżej pościeli na jego łóżku to wtedy grubo... podłóżcie jakieś gazety... Pani Domu, Gość niedzielny albo wyborczą. Co tam macie pod ręką...
(https://kornikowo.pl/gallery/0/6-280618182430-32684.jpeg)

Delikatnie ściśnijcie ściskami a nadmiar kleju albo zebrać wilgotną szmatka albo przesuszyć pędzel i rozprowadzić nim nadwyżkę kleju
(https://kornikowo.pl/gallery/0/6-280618182431-327589.jpeg)

Docisnąć ściski z wyczuciem i pr******chać jeszcze raz pędzlem, pędzel odstawić do kubka z wodą
(https://kornikowo.pl/gallery/0/6-280618182336-3141355.jpeg)


Finito !
Poczekać aż klej przeschnie, a to możecie wyczytać z instrukcji ile ma się utwardzać.


I następnie ... https://kornikowo.pl/krok-po-kroku/dla-poczatkujacych-prosta-klejonka-z-desek-czesc-2/ (https://kornikowo.pl/krok-po-kroku/dla-poczatkujacych-prosta-klejonka-z-desek-czesc-2/)
Tytuł: Odp: Dla początkujących - prosta klejonka z desek
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2018-06-28 | 19:27:31
Rany Qiub. Ty znasz polskie znaki! No nie wierzę  :o :o :o

No gratuluję zaczęcia swojego pierwszego w historii wątku z realizacją! ;D
Tytuł: Odp: Dla początkujących - prosta klejonka z desek
Wiadomość wysłana przez: Mery w 2018-06-28 | 19:30:05
no w końcu coś robi prócz gadania ;D tylko w sumie nie wiadomo czy to nie zdjęcia z neta bo na żadnym go nie widać :P
Tytuł: Odp: Dla początkujących - prosta klejonka z desek
Wiadomość wysłana przez: krzysiek w 2018-06-28 | 19:31:00
Zapomniałeś jeszcze ,że na koniec trzeba je***ąć klejonką o kant stołu żeby sprawdzić czy klej dobrze związał. :D
Tytuł: Odp: Dla początkujących - prosta klejonka z desek
Wiadomość wysłana przez: carpenter w 2018-06-28 | 19:32:58
Przecież to plagiat :D.
Tytuł: Odp: Dla początkujących - prosta klejonka z desek
Wiadomość wysłana przez: sherwood w 2018-06-28 | 19:38:30
Początki są trudne, a malo takich podstaw w sieci, wspomnij coś o układaniu desek lewa-prawa.
Czy to będzie podest dla tańczących kun? emoji16
Tytuł: Odp: Dla początkujących - prosta klejonka z desek
Wiadomość wysłana przez: sherwood w 2018-06-28 | 19:41:11
Przecież to plagiat :D.
No dokładnie, przecież już ktoś kiedyś używał kleju emoji23
Tytuł: Odp: Dla początkujących - prosta klejonka z desek
Wiadomość wysłana przez: GórkaZielona w 2018-06-28 | 19:45:26
O tym że D2 można rozcieńczyć woda to nie wiedziałem. Czyli jak jest już trochę zaschnięty to można rozcieńczyć? Nie zmienia to jego właściwości klejących?

Co do instrukcji to rewelacyjna narracja zdjęć oraz etapów prac.
Tytuł: Odp: Dla początkujących - prosta klejonka z desek
Wiadomość wysłana przez: marcin6391 w 2018-06-28 | 19:46:15
Klejonka po pile ? bez strugania płaszczyzn ?  Dwoma ściskami i nie wstaną ? itd..... ::)
Tytuł: Odp: Dla początkujących - prosta klejonka z desek
Wiadomość wysłana przez: zamator w 2018-06-28 | 19:46:20
Jako że dziś wywaliłem wszystkie graty postawiłem sobie karkołomny i głupi pomyśl stworzenia czegoś od podstaw.
Dodatkowo zrobimy to wszystko maksymalnie prosto bez wyrafinowanych urządzeń.

Tam więc ze śmieci zrobimy dziś klejonkę... a przynajmniej namiastkę. Zobaczycie i sami możecie zacząć robić


1. Potrzebne... piła stołowa/formatowa która w miarę prosto tnie

Ogólnie doczytałem "nieryrafinowane urządzenia"... Morska mi się uśmiechnela..
Po czym zobaczyłem pile.... :)


Tytuł: Odp: Dla początkujących - prosta klejonka z desek
Wiadomość wysłana przez: Acar w 2018-06-28 | 19:55:21
Trochę popłyneliście. Poradnik fajny ale mieszacie pojęcia. NIGDY nie rozcieńczajcie wodą poliuretanu. Nie myjcie narzędzi po poliuretanie wodą. Bo wilgoć sprawia że ten klej wiąże. A d2 d3 d4 to jest klasa kleju a nie rodzaj. Przynajmniej z tego co wiem. Mądrzejsi niech mnie poprawią.
Tytuł: Odp: Dla początkujących - prosta klejonka z desek
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 2018-06-28 | 20:05:46
tu nie chodzi o poluretan
Tytuł: Odp: Dla początkujących - prosta klejonka z desek
Wiadomość wysłana przez: bushmaster w 2018-06-28 | 20:10:15
 " D1 – klej w ogóle nie jest wodoodporny. Nadaje się do klejenia bardzo suchego drewna, najlepiej suszonego w piecu suszarniczym (zazwyczaj o wilgotności 8% – 10%).
   D2 – nadaje się do klejenia drewna o wilgotności wynoszącej mniej niż 18%. Spoina może być narażona na krótkotrwały kontakt z wodą ściekającą lub kondensacyjną.
   D3 – wbrew obiegowej opinii, nie jest to klej w pełni wodoodporny. Pokryte nim powierzchnie nie powinny być narażone na stały kontakt z warunkami atmosferycznymi, choć można
           wykorzystać je przy klejeniu elementów znajdujących się na zewnątrz. Dobrze znoszą długotrwałą wilgotność na wysokim poziomie oraz krótkotrwały kontakt z wodą. Ten klej nadaje się
           zarówno do drewna miękkiego, jak i twardego.
   D4 – to w pełni wodoodporne kleje, choć jeżeli pokryte nimi elementy mają być stale wystawione na działanie warunków zewnętrznych, należy pokryć spoinę dodatkową warstwą ochronną.
   Kleje D4 nadają się również do klejenia drewna orientalnego, które ma swoiste wymagania ze względu na dużą zawartość olejów i żywic oraz naturalną odporność na wilgoć."
Tytuł: Odp: Dla początkujących - prosta klejonka z desek
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2018-06-28 | 20:16:46
W przypadku tego pattexa, to jest na bazie wody, wiec może ta woda nie jest bez sensu?
Tytuł: Odp: Dla początkujących - prosta klejonka z desek
Wiadomość wysłana przez: Specu w 2018-06-28 | 20:24:19
Rozcieńczanie to raczej mycie narzędzi a nie samego kleju. Jak jest już twardy to trzeba wyrzucić bo wątpie byśmy na oko uzyskali odpowiednie proporcje by klej wiązał jak należy.

Edit. Oczywiście mówie o klejach białych.
Tytuł: Odp: Dla początkujących - prosta klejonka z desek
Wiadomość wysłana przez: Acar w 2018-06-28 | 20:25:44
Tomekz ja wiem. Ale nagle z klejenia polioctanowinylu wyszło że d2 można rozcieńczać wodą. A to mieszanie dwóch różnych pojęć.
Tytuł: Odp: Dla początkujących - prosta klejonka z desek
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 2018-06-28 | 20:33:49
W małych ilościach  wody  winylowy  można  rozcieńczyć - za leży co się klei i to wyroby wewnętrzne
Tytuł: Odp: Dla początkujących - prosta klejonka z desek
Wiadomość wysłana przez: Jakacor w 2018-06-28 | 20:54:48
Mi to wyglada ze Qiub idzie na artykul miesiaca:)
Tytuł: Odp: Dla początkujących - prosta klejonka z desek
Wiadomość wysłana przez: jaworek w 2018-06-28 | 20:57:03
W kategorii używanego słownictwa już wygrał.  ;)
Tytuł: Odp: Dla początkujących - prosta klejonka z desek
Wiadomość wysłana przez: Eustachiusz w 2018-06-28 | 21:24:05
Zamiast mocować się ze słoikiem z wodą można też użyć pędzla silikonowego (takiego do kuchni) - po wyschnięciu klej całkowicie z niego odchodzi. Trzeba tylko pamiętać, że to plagiat i nie wolno się do tego przyznawać. Ja oczywiście tak nie robię!
Tytuł: Odp: Dla początkujących - prosta klejonka z desek
Wiadomość wysłana przez: agoliat w 2018-06-28 | 21:31:57
... maksymalnie prosto bez wyrafinowanych urządzeń.
...
1. Potrzebne... piła stołowa/formatowa która w miarę prosto tnie

hihihihihih, faktycznie, mało wyrafinowana ta formatówka :D

Traktując ten artykuł jako materiał edukacyjny, warto wspomnieć, bez zagłębiania się w szczegóły, o kierunku włókien.
Chodzi o to by kleić deski na przemiennie w układzie włókien WESOŁY - SMUTNY - WESOŁY - SMUTNY ... itd
Dzięki temu ograniczymy pracę drewna a co za tym idzie, paczenie całej klejonki.
Tytuł: Odp: Dla początkujących - prosta klejonka z desek
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2018-06-28 | 21:32:36
@Eustachiusz
Możesz robić, ale nie możesz o tym pisać ...
Publicznie ofcrs  ;D
Tytuł: Odp: Dla początkujących - prosta klejonka z desek
Wiadomość wysłana przez: istolarstwo w 2018-06-28 | 21:39:05
Tomekz ja wiem. Ale nagle z klejenia polioctanowinylu wyszło że d2 można rozcieńczać wodą. A to mieszanie dwóch różnych pojęć.
D2 to klej wodny. Może być rozcieńczany wodą.  Mylisz polioctan z poliuretanem, o którym w tym świetnym artykule nie było mowy.

Pozdrawiam, Piotr

Tytuł: Odp: Dla początkujących - prosta klejonka z desek
Wiadomość wysłana przez: Qiub w 2018-06-28 | 22:10:27
To dla ludzi co nie maja pojecia co i jak robic a Wy dziady jedne ;D sracie sie w kierunki wlokien i kleje ;D
Ludzie chca wiedziec ale czasami sie boja zapytac zeby ich takie mormony jak Wy nie wysmialy ;D

Zrobi sie nastepny poradnik to sie ku**a i wlokna zrobi i wilgotnosci itp

U innych nie ma ... a u nas ku**a bedzie i ch*j ;D

Pisac w komentarzach co jeszcze sie przydac moze dla totalnych amatorow ktorzy nie liczac je**nej formatowki bo nic gorszego nie mam robia na zwyklym sprzecie dla ludu. Jak cos bede modyfikowal artykul zeby co ludziom pomoc - to ma byc wiedza dla ludu a nie wybranych. Poradnikow dla srednio i pro juz nie ma sensu robic chyba ;D
Tytuł: Odp: Dla początkujących - prosta klejonka z desek
Wiadomość wysłana przez: bushmaster w 2018-06-28 | 22:12:52
To dla ludzi co nie maja pojecia co i jak robic

Ja tam jak coś kleję dla siebie to się nie zastanawiam jak mają iśc włókna,w prawo,lewo czy na krzyż.
Tytuł: Odp: Dla początkujących - prosta klejonka z desek
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2018-06-28 | 22:17:46
No ja mam tylko 4 sciski 30cm, piłę ręczna i hebelek reczny.
I co ty na to?  ;D

Dla mnie robienie klejonki przy takim wyposażeniu to sztuka dla sztuki.
Ide do sklepu i kupuję pólke sosnową/świerkową klejoną.
Zero fanu, takie życie.
Tytuł: Odp: Dla początkujących - prosta klejonka z desek
Wiadomość wysłana przez: marcin6391 w 2018-06-28 | 22:39:41
Struganie płaszczyzn chociażby...
"Klej najlepiej trzyma,gdy go ni ma " ... ;) ;)

Ściskasz w jednej płaszczyźnie - w drugo stronę wstanie .
Tytuł: Odp: Dla początkujących - prosta klejonka z desek
Wiadomość wysłana przez: bushmaster w 2018-06-28 | 22:50:46
No ja mam tylko 4 sciski 30cm, piłę ręczna i hebelek reczny.
Można zrobić klejonkę mając 4 ściski,piłę i strug.
A jak kiedyś kleili stolarze gdy nie było tylu maszyn i narzędzi co dziś ?
Tytuł: Odp: Dla początkujących - prosta klejonka z desek
Wiadomość wysłana przez: draax w 2018-06-28 | 22:53:06
Ponoc mozna i z jednym sciskiem :)
Tytuł: Odp: Dla początkujących - prosta klejonka z desek
Wiadomość wysłana przez: marcin6391 w 2018-06-28 | 22:53:19
Proszzzz...
Tytuł: Odp: Dla początkujących - prosta klejonka z desek
Wiadomość wysłana przez: Qiub w 2018-06-28 | 22:55:38
Ściskasz w jednej płaszczyźnie - w drugo stronę wstanie .
Ha! Widzisz i o tym pomyslalem na etapie robienia klejonki ;D nie bez kozery pisalem o 2cm ;D
sprawdzilem osobiscie i gro :D

co do srania sie w plaszczyzny, kierunki wlokien, itp to beda kolejne poradniki... wszystkiego nie ogarne

Tytuł: Odp: Dla początkujących - prosta klejonka z desek
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2018-06-28 | 22:59:22
Można zrobić klejonkę mając 4 ściski,piłę i strug.
A jak kiedyś kleili stolarze gdy nie było tylu maszyn i narzędzi co dziś ?
Teraz to Kwestia ekonomii.
No i miejsca na balkonie ;D
Tytuł: Odp: Dla początkujących - prosta klejonka z desek
Wiadomość wysłana przez: bushmaster w 2018-06-28 | 23:00:19
Proszzzz...

 Klejonki po staremu.jpg (88.53 kB, 564x844 - wyświetlony 7 razy.)
Właśnie tak kleił kiedyś mój dziadek stolarz.
Tytuł: Odp: Dla początkujących - prosta klejonka z desek
Wiadomość wysłana przez: DaKa_Garage w 2018-06-29 | 00:57:45
I co da się ? da się?
Tytuł: Odp: Dla początkujących - prosta klejonka z desek
Wiadomość wysłana przez: Sillvano w 2018-06-29 | 07:20:37
To jest poradnik jak nie robić klejonki? :) Myślę, że dlatego nie było o kierunku włókien, bo wszystkie były proste hehe.
Tytuł: Odp: Dla początkujących - prosta klejonka z desek
Wiadomość wysłana przez: Specu w 2018-06-29 | 07:30:19
Jeden mówi o włoknach, drugi i stronach deski...
A przyjdzie totalny amator znaleźć tu wiedze i jeszcze bardziej się zamota.
Tytuł: Odp: Dla początkujących - prosta klejonka z desek
Wiadomość wysłana przez: Qiub w 2018-06-29 | 07:52:04
Dokladnie... niech sie ludzie naucza robic cokolwiek a pozniej to udoskonalac.

Ja spi***olilem tyle materialu bo nie wiedzialem co i jak.

Trzeba ludziom pokazac od podstaw cos i to jest wlasnie od podstaw.

W kolejnych poradnikach bedzie tego wiecej i w strone pro
Tytuł: Odp: Dla początkujących - prosta klejonka z desek
Wiadomość wysłana przez: Puzii w 2018-06-29 | 07:55:20
No.. Quib jak napiszesz więcej to proponuję wydzielić wątek, żeby właśnie bajzlu nie było i wszystko w jednym miejscu. Będzie czytelne. Albo niech przyszły mod Merry się wykaże i wyczyści wątek :)
Tytuł: Odp: Dla początkujących - prosta klejonka z desek
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2018-06-29 | 07:56:21
Napisz do admina, niech ci zrobi oddzielny dzial:
"Qiubel Qiub'a"
Tytuł: Odp: Dla początkujących - prosta klejonka z desek
Wiadomość wysłana przez: Acar w 2018-06-29 | 08:15:42
Tomekz ja wiem. Ale nagle z klejenia polioctanowinylu wyszło że d2 można rozcieńczać wodą. A to mieszanie dwóch różnych pojęć.
D2 to klej wodny. Może być rozcieńczany wodą.  Mylisz polioctan z poliuretanem, o którym w tym świetnym artykule nie było mowy.

Pozdrawiam, Piotr
Sam się mylisz.;)
 D2to klasa a nie rodzaj. Ktoś napisał że d2 można rozcieńczać wodą. A jak będzie poliuretan w klasie d2 to też go wodą rozcieńczysz? Ty wiesz o co chodzi. Ja wiem. Tylko żeby inni mieli jasność.
Tytuł: Odp: Dla początkujących - prosta klejonka z desek
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2018-06-29 | 08:27:36
Moja racja jest mojsza, bo piszę o czyms innym  ;D
Tytuł: Odp: Dla początkujących - prosta klejonka z desek
Wiadomość wysłana przez: Acar w 2018-06-29 | 08:31:02
Akurat Piotrek to mój guru meblowy.
Tytuł: Odp: Dla początkujących - prosta klejonka z desek
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2018-06-29 | 08:47:22
Ponieważ nie moglem znaleźć na szybko, to może ktos mi pokaże przyklad kleju poliuretanowego klasy D2.
Tytuł: Odp: Dla początkujących - prosta klejonka z desek
Wiadomość wysłana przez: Mery w 2018-06-29 | 08:47:47
można kleić i bez ścisków, można docisnąć jeśli na płasko kleimy ciężarkiem, można zastosować listewki i kliny, pasy, sznurki itp. jeśli materiał jest dobrze przygotowany i dobrze do siebie dolega to siła ściskania nie musi być duża
Tytuł: Odp: Dla początkujących - prosta klejonka z desek
Wiadomość wysłana przez: istolarstwo w 2018-06-29 | 09:02:56
Ponieważ nie moglem znaleźć na szybko, to może ktos mi pokaże przyklad kleju poliuretanowego klasy D2.
Nie ma.

Pozdrawiam, Piotr

Tytuł: Odp: Dla początkujących - prosta klejonka z desek
Wiadomość wysłana przez: istolarstwo w 2018-06-29 | 09:03:40
I po co ta wazelina?emoji16emoji6emoji4
Akurat Piotrek to mój guru meblowy.

Pozdrawiam, Piotr

Tytuł: Odp: Dla początkujących - prosta klejonka z desek
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 2018-06-29 | 09:14:02
Tylko żeby inni mieli jasność.

Dlatego kleju poliuretanowego nie wolno rozcieńczać wodą . Bo on utwardza się właśnie pod wpływem  wilgoci . Można zwilżyć lekko powierzchnię klejenia dla szybszego wiązania -ale nie koniecznie.
Można kleić wilgotne obłogi które np.chcemy wygiąć  itp.
Tytuł: Odp: Dla początkujących - prosta klejonka z desek
Wiadomość wysłana przez: jaworek w 2018-06-29 | 11:10:24
Ja czasem w zależności od tego co kleję po rozprowadzeniu kleju psykam mgiełkę wody z rozpylacza i dopiero składam do siebie elementy.
Szybciej się pieni i szybciej działa.
Zauważyłem też w praktyce , że spoina z poliuretanu dopiero po ok. tygodniu jest w pełni "dojrzała".
Można i na drugi dzień obrabiać materiał ale jak się dobrze popatrzy to ta chemia jeszcze żyje swoim życiem.
Tytuł: Odp: Dla początkujących - prosta klejonka z desek
Wiadomość wysłana przez: Acar w 2018-06-29 | 11:17:30
Mi raz po trzech dniach z obróbki stropu bąbel poluretanu się wyglucił. Oczywiście już była zamontowana. Ale jakoś się udało ogarnąć bez demontażu.
Tytuł: Odp: Dla początkujących - prosta klejonka z desek - część 1
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 2022-06-08 | 18:04:49
Odświeżę   kotleta  dla  miłośników robienia  klejonki , bo inaczej to będzie  źle   , powygina sie  i td.;D

Tytuł: Odp: Dla początkujących - prosta klejonka z desek - część 1
Wiadomość wysłana przez: kwita w 2022-06-08 | 19:55:53
Odświeżę   kotleta  dla  miłośników robienia  klejonki , bo inaczej to będzie  źle   , powygina sie  i td.;D



I te buty z blachami  ;D, piękne rzeźbienia na wkręty, korony i listwy na gwoździe ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: Dla początkujących - prosta klejonka z desek - część 1
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2022-06-08 | 20:10:05
Festula nie znajo ...
Tytuł: Odp: Dla początkujących - prosta klejonka z desek - część 1
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 2022-06-08 | 20:47:48
piękne rzeźbienia na wkręty, korony i listwy na gwoździe

Ale to normalne w pracy z litym  drewnem