Autor Wątek: 5m2 warsztaty stolarskie!  (Przeczytany 8690 razy)

Offline Łukasz Giergasz

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 897
    • Stolarnia 5m2 blog
5m2 warsztaty stolarskie!
« dnia: 2018-12-01 | 13:38:06 »
Moi Drodzy Kochani!

Wreszcie dojrzałem ja i wreszcie dojrzał Zakład Makerspace - zapadła decyzja - zrobimy razem cykl warsztatów stolarskich. Zakres - stolarstwo tradycyjne czyli ręczne narzędzia (zobaczymy jak z wstępnym przygotowaniem materiału), prawdziwe drewno i techniki stolarskie z daaaalekiej przeszłości co nie znaczy przestarzałe ;-).
Potrzebuję Waszej pomocy - ja opiszę jak to widzę a Wy odpiszcie proszę czy taka forma jest ok:
1. Faza I - nauka ostrzenia narzędzi, właściwie część z Was wie o co chodzi ze zlotu u Fila, nauka przygotowywania narzędzi do pracy - dłuta i strugi.
- czas trwania: 2 dni (sobota i niedziela) - sobota - nauka ostrzenia, niedziela - strugi, również te przywiezione przez uczestników - ustawiamy, naprawiamy, przygotowujemy do pracy.
Teraz prośba o Waszą radę - co z dłutami i kamieniem do ostrzenia - najlepszy sposób nauki to przygotowanie nowego zestawu dłut do pracy - po 15-20 minut na każde dłuto - kamień Norton India Stone + skóra - jesteśmy w stanie wynegocjować rabaty na Narexy Premium i kamienie ale to znacząco będzie wpływało na cenę warsztatów (jeżeli uda się zejść z kpl. 4 szt. Narexów w okolice 100 zł i z ceną osełki poniżej powiedzmy 70 to i tak wychodzi 170 zł które musi pójść z kieszeni uczestnika warsztatów). A co z bardziej zaawansowanymi uczestnikami? Bardzo bym chciał żeby każdy dysponował swoim zestawem który zabierze do domu wraz z wiedzą jak go używać. Pomysł który mi kiełkuje to podział warsztatów na serię dla  totalnie początkujących i bardziej zaawansowanych którzy mają już dłuta i jakieś podstawowe narzędzia - dla tych warsztaty były by tańsze i inaczej skonstruowane - mniej uczestników, bardziej indywidualne podejście, przyglądamy się narzędziom uczestników i wspólnie przywracamy je życia jeżeli jest taka potrzeba. Co wy na to? Jakbyście Wy widzieli takie warsztaty. Co by było ważne dla Was?
Załączam fotkę Zakładowej stolarni.
https://imagizer.imageshack.com/v2/640x480q90/921/CFR6My.jpg
5m2 warsztaty stolarskie!

Pozdrawiam

Łukasz 5m2

PS. Miejsce jest fajne - była fabryka Goplany - wszędzie wali czekoladą;-)

Offline Jakacor

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2570
Odp: 5m2 warsztaty stolarskie!
« Odpowiedź #1 dnia: 2018-12-01 | 14:53:32 »
Pomysl fajny. Chetni tez mysle, ze sie znajda
Doswiadczenia co prawda nie mam, ale narzedzia powoli gromadze (killa strugow roznej jakosci - od silverline do gakosa, dluta wlasnie narexa i kilka roznych kamieni).
Dlatego tez z mojego punktu widzenia najfajniejsza bylaby praca na wlasnym sprzecie. Bo to wlasnie na nim bede robil w domu. Moze wiec warto rozwazyc trzy grupy/opcje (tez cenowe):
- praca na sprzecie organizatora
- praca na nowym sprzecie kupowanym od organizatora/sponsora
- praca na wlasnym sprzecie.

Powodzenia
Tomek

Offline Łukasz Giergasz

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 897
    • Stolarnia 5m2 blog
Odp: 5m2 warsztaty stolarskie!
« Odpowiedź #2 dnia: 2018-12-01 | 15:10:13 »
Ok. Rozsądny głos :D

Offline Maciek

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 591
Odp: 5m2 warsztaty stolarskie!
« Odpowiedź #3 dnia: 2018-12-01 | 15:56:21 »
Czy ostrzysz swój czy czyjś sprzęt to zasady są takie same.  Czyli masz na stanie kilka kilkanaście dłut dla każdego uczestnika.  Które tępisz jak nie umiesz to Cie nauczę.  ;D. Czyli ktoś przywozi swoje to ostrzy swoje,  jak niema to ostrzy Twoje.  Kamienie podobnie masz swoje budżetowe z casto czy innego leura.  Oczywiście przy nauce tłumaczyć że są inne w tym w japońskie i inne drogie. Raczej początkujący zaczyna od średniej klasy lub budżetowych.
Czyli innymi słowy masz swoje dłuta i kamienie  tortex itp tak jak w szkole.  Jak ktoś przywiezie swoje to taki bonus dla kursantów, że zobaczą że są inne.
Może na jakimś zaawansowanym to swoje narzędzia ale dla początkujących j/w.
A Że ma kupić np Narex czy inne to słaby pomysł,  bo może chce inne. I np nigdy nie będzie pracował stolarkimi a tylko ciesielskimi i do tego japończykami.


Też bym pomyślał że każdy kursant ostrzy dłuto płaskie i okrągłe,  jakieś kształtowe
« Ostatnia zmiana: 2018-12-01 | 16:11:33 wysłana przez Maciek »

Offline Sillvano

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1256
Odp: 5m2 warsztaty stolarskie!
« Odpowiedź #4 dnia: 2018-12-01 | 16:31:06 »
Pomysł ok, tylko że...
Koleś uczy się dwa dni, ostrzy strugi i dłuta, ok, ale ja bym połączył to np z prostym zastosowaniem tych narzędzi. Powiedzmy, że przy użyciu dłuta lub struga może np fazowac krawędzie. Niech jak już będzie trenował w domu te ostrzenie to niech wyprobuje je w odpowiedni sposób., czyli jakby do każdego tematu zajęć jest taki bonus, zapowiadający następne lekcje.

Offline Łukasz Giergasz

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 897
    • Stolarnia 5m2 blog
Odp: 5m2 warsztaty stolarskie!
« Odpowiedź #5 dnia: 2018-12-01 | 16:43:30 »
Cytuj
Koleś uczy się dwa dni
- może być też Kolesiówa :-)
Cytuj
Czy ostrzysz swój czy czyjś sprzęt to zasady są takie same
- no właśnie, że nie bardzo. Już wyjaśniam - chcę uniknąć sytuacji w której uczestnik przywozi swoje dłuta i okazuje się, że...dwa dni nie starczą na przywrócenie ich do życia. Komplet fabrycznie nowych, w miarę sensownych dłut daje niejaką gwarancję pozytywnych efektów. Pierwsze warsztaty chcę adresować do absolutnych nowicjuszy. Chciał bym żeby ostatecznie wyklarowała się grupa która przejdzie na kolejny etap a potem na jeszcze wyższy - aż do budowy mebli.
Cytuj
Powiedzmy, że przy użyciu dłuta lub struga może np fazowac krawędzie. Niech jak już będzie trenował w domu te ostrzenie to niech wyprobuje je w odpowiedni sposób
- absolutnie się zgadzam i na pewno będzie praktyczne zastosowanie a nie tylko sucha teoria

Offline Maciek

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 591
Odp: 5m2 warsztaty stolarskie!
« Odpowiedź #6 dnia: 2018-12-01 | 17:10:03 »
Łukasz tylko? .  Popatrz tak dojazd do Poznania tam i z powrotem 100 PLN,  nocleg?  100 PLN za dzień ,  dłuta 170 PLN jak piszesz + coś tam aby pokryć Twoje koszty,  koszt Twojego czasu , to masz jak nic 4 stówki. Dla jednego dużo dla drugiego do przełknięcia.
Ja osobiście widzę to tak.  Uczę się ostrzyć na Twoim dłucie na Twoich kamieniu,  uczę się  ciąć Twoja ręczna piłą itd ja w szkole na zajęciach praktycznych.  Płacę za  używanie Twojego sprzętu, za Twój czas,  za Twoją wiedzę. 
Nie wiem czy w Twojej sytuacji wchodzenie w sprzedaż itp sprzętu jest sensowne.  Bonus jaki ewentualnie dostaniesz od producenta raczej znikomy.   A ryzyko że zostanie Ci przypieta łatka nachalnego sprzedawcy znaczące. 
Ale to są moje przemyślenia, niekoniecznie mające zastosowanie do Twojego pomysłu.

Offline Specu

  • Nieoficjalny support BLUM
  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1849
  • Samo się nie zrobi ale mogłoby się samo wnosić.
    • Warsztat Speca
Odp: 5m2 warsztaty stolarskie!
« Odpowiedź #7 dnia: 2018-12-01 | 18:37:20 »
Fajny pomysł. I szczerze mimo, że mam kawał drogi to z chęcią wziąlbym udział w takich warsztatach. Niespecjalnie ciągnie mnie do ręcznych narzędzi ale fajnie byłoby po prostu wiedzieć coś więcej.
I druga sprawa to rozpoznawanie materiału. W sensie nauki która część jak pracuje. Może za igólnie i prosto powiedziane ale mam na myśli głębsze zrozumienie materia)u.
« Ostatnia zmiana: 2018-12-01 | 18:39:52 wysłana przez Specu »

Offline Mery

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 10285
    • sklep www.gizmogaraz.pl
Odp: 5m2 warsztaty stolarskie!
« Odpowiedź #8 dnia: 2018-12-01 | 19:47:34 »
Łukasz tylko? .  Popatrz tak dojazd do Poznania tam i z powrotem 100 PLN,  nocleg?  100 PLN za dzień ,  dłuta 170 PLN jak piszesz + coś tam aby pokryć Twoje koszty,  koszt Twojego czasu , to masz jak nic 4 stówki. Dla jednego dużo dla drugiego do przełknięcia.


dolicz jeszcze że zbiera się ekipa osób która po pierwszym dniu nie pójdzie do pokojów położyć się spać tylko wieczorem wyruszy na miasto czyli doliczyć jeszcze trzeba  + 100-200 zł ;D

dłuta niech każdy weźmie swoje z zaznaczeniem żeby nie brać mocno zjechanych i marketowych

Offline zamator

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1062
  • to jest moja opinia i nie zawacham się jej użyć
Odp: 5m2 warsztaty stolarskie!
« Odpowiedź #9 dnia: 2018-12-01 | 19:58:08 »
hej
Jeśli tak chcesz podejść do tematu to Jakacor dobrze pisze... Tylko nazwy nie dawaj jako "warsztaty stolarskie" ale "przygotowanie narzędzi", czy coś takiego...
Warsztaty stolarskie to nauka korzystania z narzędzi. Koniecznie zrób różnego rodzaju sesje (podstawowa, zaawansowana, etc...)

Ci którzy nie mają pojęcia o drewnie, sprzęcie, etc, chcą coś podłubać w deskach, a nie spędzać czas na ostrzeniu.
Samo przygotowanie narzędzi, nie powinno zając dłużej niż godzinę + godzina na teorię, bezpieczeństwo, etc..
Resztę pozostaw na zrobienie jakiejś półki, deski, taboretu... Coś co ludzie mogą zabrać do domu i z dumą powiedzieć, "Sam zrobiłem na zajęciach u Łukasza" :)
I tego typu zajęcia, to max 6h. Tu możesz celować też  klientelę "korporacyjną" - w ramach integracji, czy coś takiego... Pasja, pasją, ale zarabiać na chleb musisz :)

Dalej (powiedzmy cześć druga) możesz ciągnąć temat np, wykonania jaskółki, klejenia, etc.

Ci którzy mają sprzęt już, sami nauczą się szybciej czy później ostrzenia i dbania... albo pojadą na zlot , albo znajdą coś na jutubie...
Osobno zupełnie, zrób zajęcia z "przywracania do życia" starych sprzętów (coś z'la renowacja, ale dla narzędzi)


Wydaje mi się też, iż powinieneś zrobić ankietę (SERIO!) w śród ludzi którzy nie maja pojęcia o drewnie i stolarstwie i po prostu zapytać ich co i jak chcieli by się nauczyć.

Możesz robić całe serie, ale zrób też takie pierwsze, zerowe, kilkugodzinne szkolenia dla amatorów, aby im zaszczepić bakcyla... Nie za drogo, coś jak "free sample"... tak aby później sami wrócili po resztę. Może już z własnym sprzętem nawet... to ich nauczysz ostrzyć...

Offline Łukasz Giergasz

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 897
    • Stolarnia 5m2 blog
Odp: 5m2 warsztaty stolarskie!
« Odpowiedź #10 dnia: 2018-12-01 | 20:20:55 »
Jak zwykle punkt widzenia zależy od punktu siedzenia :D
Cytuj
Nie wiem czy w Twojej sytuacji wchodzenie w sprzedaż itp sprzętu jest sensowne.  Bonus jaki ewentualnie dostaniesz od producenta raczej znikomy
- nie przewiduję tutaj żadnych bonusów, dłuta i kamień po kosztach. Myślę o takich warsztatach na które sam bym się zapisał kilka lat temu. I niestety nie da się nauczyć ostrzenia w godzinę. A bez tej umiejętności stolarstwo ręcznymi narzędziami nie ma sensu. Wiem, wiem jestem świrem ale nie ma innej drogi - nauka młodego człowieka do poziomu czeladniczego trwała 3-4 lata. Ja nie chcę produkować czeladników bo to nierealne ale to są umiejętności na których opanowanie potrzeba czasu. Tak po prostu jest. Stolarstwo niestety lubi cierpliwość :'(

Offline zamator

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1062
  • to jest moja opinia i nie zawacham się jej użyć
Odp: 5m2 warsztaty stolarskie!
« Odpowiedź #11 dnia: 2018-12-01 | 21:38:09 »
chcesz prowadzić kursy stolarskie czy warsztaty dla amatorów?

Offline Łukasz Giergasz

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 897
    • Stolarnia 5m2 blog
Odp: 5m2 warsztaty stolarskie!
« Odpowiedź #12 dnia: 2018-12-01 | 22:35:37 »
Warsztaty stolarskie - chcę zacząć od zupełnych podstaw a potem kontynuować do bardziej zaawansowanych tematów.

Offline kwita

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3741
  • Jakby kto pytał, herb województwa dolnośląskiego
Odp: 5m2 warsztaty stolarskie!
« Odpowiedź #13 dnia: 2018-12-01 | 22:49:31 »
Jestem totalnym laikiem i amatorem, widziałem jak wyglądały podstawy z ostrzenia (taki mały wycinek na zlocie u Fila) i wiem o czym Łukasz pisze. Samych podstaw z ostrzenia a później wykorzystania tego w praktyce to jeden dzień może być mało. Nie mam za dużo do czynienia z drewnem, tyle tylko co na ogrodzie (zadaszenie tarasu, płot, pergola itp.) ale uważam, że praca w drewnie jest piękna. I tu przyznam Łukaszowi całkowitą rację, nie ma przyjemności z pracy i sensu, gdy narzędzia są tępe lub źle naostrzone.

Offline Sillvano

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1256
Odp: 5m2 warsztaty stolarskie!
« Odpowiedź #14 dnia: 2018-12-02 | 00:39:13 »
Niby nie starczy dnia na ostrzenie, no nie wiem, widziałem jak Łukasz ostrzy, spoko, zakodowałem, ale ostrze inaczej, niż na zlocie i to z zadawalajacym skutkiem. Jakby zaplecze podobne. Ale jednak inaczej. Oczywiście nie neguje a raczej chwale Łukasza....tylko również uważam, że bym nie skorzystał w tym stadium z dwudniowego szkolenia w tym zakresie.