Autor Wątek: Monitor (licznik) energii  (Przeczytany 757 razy)

Offline wozek

  • Użyszkodnik
  • **
  • Wiadomości: 85
Monitor (licznik) energii
« dnia: 2024-02-25 | 12:59:50 »
Czesc,

mam pewna potrzebe, od tego sie zawsze zaczyna :)
Otoz chcialbym wiedziec ile energii zuzywam w podziale na dni oraz co bardzo wazne w podziale na godziny i tak powiedzmy przez caly rok.
Urzadzenie musi byc na trzy fazy.

Aby cos takiego osiagnac potrzebny mi jest licznik (monitor) energii elektrycznej. Miejsce w rozdzielni raczej mam, widze tam zaslepki na dwa miejsca wiec chyba nie jest zle.

Zaczalem przeszukiwac internety i cos mi sie tam udalo znalezc, ale zdecydowana wiekszosc licznkow (monitorow) nie spelnia moich "dodatkowych" oczekiwan.
Znalazlem np cos takiego : https://www.kontaktuj.pl/energy-3-trojfazowy-monitor-zuzycia-energii-wifi,29,32931,32305
lub cos takiego : https://supla.zamel.com/product/monitor-energii-elektrycznej-wi-fi-3fn-mew-01/

no ale nie do konca jest to to co mnie interesuje. A to dlatego, ze po pierwsze musi to miec staly dostep do neta po WiFi (nie mam w domu wifi i nie zamierzam miec, mialem przez pare lat, a teraz dzialam na PLC i jest mi z tym znacznie lepiej, choc tez ma swoje wady), a po drugie ni kuta nie rozumiem dlaczego wysyla to dane gdzie na jakies serwer w chumrze co bardzo, ale to bardzo zdecydowanie mi sie nie podoba. Przypuszczam, ze chodzi o to, ze te urzadzenia nie maja zadnej wewnetrznej pamieci (lub maja jej bardzo malo) i dlatego aby nie zgubic danych wysylaja je na serwer. Zapewne taka optymalizacja kosztow, a wlasciwie to bardziej przeniesienie kosztow na klienta, hehe.

Chcialbym miec taki licznik ktory nie wysyla danych w swiat, a zapisuje je w swojej wewnetrznej pamieci. Nastepnie ja przy pomocy telefonu, czy tez notebooka lub innego urzadzenia lacze sie jakos (bezprzewodow lub przewodowo) do tego licznika (lacze sie od czasu do czasu, a nie na zasadzie, ze polaczenie musi byc ciagle) i odczytuje sobie dane o zuzyciu energii.

NIby istnieja takie urzadzenia, ale z ich opisu niewiele rozumiem (np. obslugujace protokol RS-485).

Czy moze ktos ma cos takiego jak potrzebuje w domu ?

A moze ktos jest mi w stanie w prostych slowach wytlumaczyc czy sie je ten RS-485 ? Co musialbym zakupic oprocz licznika z tym protokolem abym mogl na swojego PCta sciagnac dane o zuzyciu energii z takiego licznika.

Pozdrawiam,
Wozek




« Ostatnia zmiana: 2024-02-25 | 13:01:21 wysłana przez wozek »

Offline robbi

  • Użyszkodnik
  • **
  • Wiadomości: 52
Odp: Monitor (licznik) energii
« Odpowiedź #1 dnia: 2024-02-25 | 15:03:31 »
Nie bij ale zapytam bo mnie ciekawość korci. Co Ci przeszkadza wrzucanie danych w chmurę tym bardziej że to nie są dane jakieś wrażliwe.  Aplikacja do moich paneli słonecznych i pomy ciepła zapisuje się w chmurze i lata mi to. Nawet Tauron zbiera dane z licznika na okrągło. Co Ci szkodzi ? No chyba że masz plantacje marychy to przepraszam...

Offline Qiub

  • Targi
  • Kornik - Ekspert
  • *
  • Wiadomości: 5698
Odp: Monitor (licznik) energii
« Odpowiedź #2 dnia: 2024-02-25 | 15:25:01 »
Gotuje amfe. Na trawsku maly zarobek.
Stąd prośba o te godziny na liczniku.

Napisz dokładnie po co ci to a nie twoje oczekiwania bo ja ci nzjade jedno czy kilka urządzeń ale nie wiem czy cie będzie stać;D

Offline joannes

  • Zaawansowany użyszkodnik
  • ****
  • Wiadomości: 452
Odp: Monitor (licznik) energii
« Odpowiedź #3 dnia: 2024-02-25 | 16:23:55 »
RS-485 to medium transmisyjne, łączę szeregowe. Na tej warstwie działają protokoły transmisji automatyki, dla liczników najczęściej to DLMS, M-Bus, Modbus

RS możesz przekonwertować w serwerze portów szeregowych na Ethernet i protokoły TCP lub podłączyć do kompa przez konwerter RS-485 -USB
« Ostatnia zmiana: 2024-02-25 | 16:27:52 wysłana przez joannes »

Offline wozek

  • Użyszkodnik
  • **
  • Wiadomości: 85
Odp: Monitor (licznik) energii
« Odpowiedź #4 dnia: 2024-02-25 | 16:38:28 »
Napisz dokładnie po co ci to a nie twoje oczekiwania bo ja ci nzjade jedno czy kilka urządzeń ale nie wiem czy cie będzie stać;D

To ma byc srodek do wyliczenia wielkosci potrzebnego magazynu energii. Aktualnie uwazam, ze fotowotaika nie jest oplacalna, znaczy nie ma to uzasadnienia ekonomicznego.
Tyle, ze to sie moze zmienic w dosc krotkim czasie. I dlatego wczesniej chcialbym poznac swoje zuzycie energii w podziale na godziny.
Aktualnie od dwoch dni ganiam do licznika dwa razy dziennie i spisuje jego stan, tyle, ze to dosc slaby plan.

A jesli chodzi o ceny to wiesz, im taniej tym lepiej, nie chcialbym wydac na rozwiązanie wiecej niz tysiaka.

Pozdrawiam,
Wozek

Offline Qiub

  • Targi
  • Kornik - Ekspert
  • *
  • Wiadomości: 5698
Odp: Monitor (licznik) energii
« Odpowiedź #5 dnia: 2024-02-25 | 16:50:30 »
pewnie ze fotowoltanika sie nie oplaca!

ale ja mam offgrida do tego gotowca 15kWh oraz cudaka 10kWh

nie czaje tylko na ch*j chcesz to liczyc na godziny. Policz dziennie ile ci zzera na full obrotach wsio i sobie latwo policzysz. Nie ma sensu tego nigdy na godziny liczyc.

Ja sie z online wyje**lem bo tak i ch*j. Mam swoje panele i swoje banki. Jestem dodatkowo niezalezny. Braknie prundu wokol ciemno to specjalnie odje**e wszystko co sie swieci i wku**iam ludzi ;D
Jesli braknie z aku a PV nie produkuja bo on to mam jeszcze linie taurona. Bloker za licznikiem i srasz na wszystko. Przychodza ci w zasadzie stale oplaty ktorych nie unikniesz no chyba ze ci odbije juz konkretnie.

Ja mam dosc specyficzne potrzeby. Napisz ile sredni wychodzi ci tych kwh za dniowke i sie cos pomysli jak to ugryzc


Takie liczenie na godziny jest idiotyzmem i strata czasu oraz pieniedzy.

Offline wozek

  • Użyszkodnik
  • **
  • Wiadomości: 85
Odp: Monitor (licznik) energii
« Odpowiedź #6 dnia: 2024-02-25 | 17:12:54 »
Takie liczenie na godziny jest idiotyzmem i strata czasu oraz pieniedzy.

No tak, tego sie moglem spodziewac. Niestety na tym forum od dluzszego czasu to co widze to nie chec pomocy tylko krytykowanie wszystkiego na zasadzie "ale Ty glupi jestes (badz jak w tym przypadku idiota), za to ja jestem madry i wiem wszystko lepiej ".

Otoz wyobraz sobie, ze nie jestem idiotą i wyobraz sobie, ze moim zdaniem takie liczenie ma ma jak najbardziej sens. Wszystko zalezy od celu jaki chce sie osiagnac. Niestety musze stwierdzic, ze Ty go po prostu nie rozumiesz, wiec troche naswietle temat.

To co w przyszlosc chce osobignac to pelna (w standardowych warunkach pogodowych, bo wiadomo, ze pogoda zmienna jest i nie da sie jej przewidziec na 100%) niezaleznosc energetyczna przez 7-8 miesiecy w roku. Aby to osiagnac nie ma zamiaru wydawac setek tysiecy zlotych, tylko rozwiazanie szyte na miare.

A dlaczego taka godzinowka ma sens. A dlatego, ze chcialbym aby w dzien (wtedy kiedy pracuje foto) miec prund z foto na zasilenie domu plus naladowanie magazyny energii, a w nocy kiedy to juz foto nie pracuje ciagnac prund z magazynu. Wg moich bardzo wstepnych wyliczen w "nocy"  moje zapotrzebowanie to okolo 3-4kWh. Tyle, ze to jest cos co mi sie wydaje i wlasnie stad potrzeba licznika ktory mi to policzy w rozbiciu na godziny, zeby mi sie nie musialo wydawac. Bo np. nie bede wstawal do licznika o 4 rano zeby go spisac, bo mi sie zwyczajnie nie chce.

Jakbym tego nie liczyl to by mi wyszla potrzeba magazynu conajmniej 15kWh(dziennie zuzywam ponad 10kWh) , a to juz jest dosc spory wydatek. Tylko po co taki duzy skoro prawdopodobnie wystarczy 5-6kWh ?

I co, nadal uwazasz to zaidiotyzm ?

Pozdrawiam,
Wozek

PS.
K..a jak ja nie cierpie wszystkowiedziacych ktorzy uwazaja innych za idiotow. Czy aby przypadkiem nie jest odwrotnie ?

Offline joannes

  • Zaawansowany użyszkodnik
  • ****
  • Wiadomości: 452
Odp: Monitor (licznik) energii
« Odpowiedź #7 dnia: 2024-02-25 | 17:35:47 »
Sprawdź ten, może Ci podejdzie.

Shelly PRO 3EM 2-kierunkowy trójfazowy licznik energii

Online VelYoda

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 6830
  • Aquila Haliaeetus Poloniae
Odp: Monitor (licznik) energii
« Odpowiedź #8 dnia: 2024-02-25 | 17:38:37 »
Takie liczenie na godziny jest idiotyzmem i strata czasu oraz pieniedzy.

No tak, tego sie moglem spodziewac. Niestety na tym forum od dluzszego czasu to co widze to nie chec pomocy tylko krytykowanie wszystkiego na zasadzie "ale Ty glupi jestes (badz jak w tym przypadku idiota), za to ja jestem madry i wiem wszystko lepiej ".

Otoz wyobraz sobie, ze nie jestem idiotą i wyobraz sobie, ze moim zdaniem takie liczenie ma ma jak najbardziej sens. Wszystko zalezy od celu jaki chce sie osiagnac. Niestety musze stwierdzic, ze Ty go po prostu nie rozumiesz, wiec troche naswietle temat.

To co w przyszlosc chce osobignac to pelna (w standardowych warunkach pogodowych, bo wiadomo, ze pogoda zmienna jest i nie da sie jej przewidziec na 100%) niezaleznosc energetyczna przez 7-8 miesiecy w roku. Aby to osiagnac nie ma zamiaru wydawac setek tysiecy zlotych, tylko rozwiazanie szyte na miare.

A dlaczego taka godzinowka ma sens. A dlatego, ze chcialbym aby w dzien (wtedy kiedy pracuje foto) miec prund z foto na zasilenie domu plus naladowanie magazyny energii, a w nocy kiedy to juz foto nie pracuje ciagnac prund z magazynu. Wg moich bardzo wstepnych wyliczen w "nocy"  moje zapotrzebowanie to okolo 3-4kWh. Tyle, ze to jest cos co mi sie wydaje i wlasnie stad potrzeba licznika ktory mi to policzy w rozbiciu na godziny, zeby mi sie nie musialo wydawac. Bo np. nie bede wstawal do licznika o 4 rano zeby go spisac, bo mi sie zwyczajnie nie chce.

Jakbym tego nie liczyl to by mi wyszla potrzeba magazynu conajmniej 15kWh(dziennie zuzywam ponad 10kWh) , a to juz jest dosc spory wydatek. Tylko po co taki duzy skoro prawdopodobnie wystarczy 5-6kWh ?

I co, nadal uwazasz to zaidiotyzm ?

Pozdrawiam,
Wozek

PS.
K..a jak ja nie cierpie wszystkowiedziacych ktorzy uwazaja innych za idiotow. Czy aby przypadkiem nie jest odwrotnie ?

Tak se zacytuje gdyby kiedyś miało zniknąć
haliaetus lub haliaetos – morski orzeł (bielik), rybołów, od gr. ἁλιαιετος haliaietos – morski orzeł (bielik), rybołów, od ἁλι- hali- – morski, od ἁλς hals, ἁλος halos – morze; αετος aetos – orzeł.

Offline szmar

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2039
Odp: Monitor (licznik) energii
« Odpowiedź #9 dnia: 2024-02-25 | 18:13:36 »
gdyby kiedyś miało zniknąć
Zniknie jak się ostatecznie "autor" obrazi   i skasuje wątek. A Qiub ma specyficzny sposób tłumaczenia/pomagania i trzeba się do tego przyzwyczaić bo nie sądzę że celowo/złośliwie "obraża ".

Online wiewioor7

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1522
Odp: Monitor (licznik) energii
« Odpowiedź #10 dnia: 2024-02-25 | 18:23:25 »
Niestety na tym forum od dluzszego czasu to co widze to nie chec pomocy tylko krytykowanie wszystkiego na
No nie wiem, to tylko duże forum stolarskie, zawsze możesz skorzystać z innego forum, elektorda lub jakieś podobne :)

Co do tematu, zrozumiałem, że wystarczy tylko cogodzinny spis z głównego licznika, dwie darmowe opcje mi się nasunęły:
- poświęcić nockę, wstawać co godzinę i spisywać,
- zainstalować jakąś kamerkę lub aparat i nagra licznik całą noc ;)

Offline Orzeszki

  • Nowy użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 26
Odp: Monitor (licznik) energii
« Odpowiedź #11 dnia: 2024-02-25 | 18:30:54 »
W przypadku supla, shelly itp chmurę można przekierować na prywatny domowy serwer np Home Assistant. Niestety wymaga to WiFi i jakiegoś komputerka co będzie działać non stop i zbierać dane. Jeśli ma być tylko do monitorowania energii a nie zarządzania sensorami i automatyką w całym domu to raczej się nie opłaca.

One Meter - polski pomysł, nie potrzebuje WiFi, nalepiasz pastylkę na migającą diodę w liczniku i na tej podstawie zbiera dane. Jest specjalny protokół to tego, potem wystarczy przejść się obok licznika z telefonem z bluetooth i ich apką żeby zsynchronizować odczyty, ale dane pcha do chmury. 300-400 PLN

I trzecia propozycja, zależy od operatora, licznika i umowy. Energa ma mojlicznik.energa-operator.pl są tam agregacje miesięczne, godzinowe, też to idzie do chmury, ale jak masz taki licznik to idzie i tak bo na tej podstawie dostajesz rachunki. Dostęp jest za free.

Jakby nie patrzeć na jakiś kompromis musisz pójść. :)

Offline joannes

  • Zaawansowany użyszkodnik
  • ****
  • Wiadomości: 452
Odp: Monitor (licznik) energii
« Odpowiedź #12 dnia: 2024-02-25 | 18:44:30 »
To jest do zweryfikowania, trzeba zadzwonić do dystrybutora i dopytać, bo w opisie jest Modbus i obsługa http, wiem, może mieć wbudowany serwer Modbus TCP i/lub www.


"Przechowuje dane w pamięci nieulotnej, które można odzyskać przez okres do 60 dni w odstępach 1-minutowych"

https://sklep.wizro.pl/seria-shelly-pro/2480-shelly-pro-3em.html
« Ostatnia zmiana: 2024-02-25 | 18:50:53 wysłana przez joannes »

Offline wozek

  • Użyszkodnik
  • **
  • Wiadomości: 85
Odp: Monitor (licznik) energii
« Odpowiedź #13 dnia: 2024-02-25 | 19:18:47 »
Sprawdź ten, może Ci podejdzie.

Shelly PRO 3EM 2-kierunkowy trójfazowy licznik energii

I to wyglada na pierwszy rzut oka bardzo ciekawie. Nie trafilem na ten model podczas poszukiwan, to jest warte rozczajenia. Na dzien dobry trza jakas instrukcje dorwac, bo ten rj45 to jest to co mi sie podoba ;)

I jeszcze to : "Bluetooth (w celu przyłączenia urzadzenia do aplikacji)" brzmi bardzo obiecujaco, oby sie okazalo, ze to to na co mam nadzieje :)

Wielki dzieki !!!

Pozdrawiam,
Wozek
« Ostatnia zmiana: 2024-02-25 | 19:20:47 wysłana przez wozek »

Offline Mery

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 10285
    • sklep www.gizmogaraz.pl
Odp: Monitor (licznik) energii
« Odpowiedź #14 dnia: 2024-02-25 | 20:00:11 »
nie moja branża i zielony jestem ale ciekawi mnie jedna rzecz więc zapytam, kto pyta ponoć nie błądzi i cuś mundrego się nauczy  :)
wiec

rozwiazanie szyte na miare.

A dlaczego taka godzinowka ma sens. A dlatego, ze chcialbym aby w dzien (wtedy kiedy pracuje foto) miec prund z foto na zasilenie domu plus naladowanie magazyny energii, a w nocy kiedy to juz foto nie pracuje ciagnac prund z magazynu. Wg moich bardzo wstepnych wyliczen w "nocy"  moje zapotrzebowanie to okolo 3-4kWh. Tyle, ze to jest cos co mi sie wydaje i wlasnie stad potrzeba licznika ktory mi to policzy w rozbiciu na godziny, zeby mi sie nie musialo wydawac.

Może się mylę ale liczenie na godziny prądu produkowanych przez panele to absurd jakiś, na dni też choć ciut mniejszy. tu trzeba mieć odniesienie do jakieś średniej z miesiąca , tak mi się wydaje, a dlaczego ?
bo
bo wiadomo, ze pogoda zmienna jest i nie da sie jej przewidziec na 100%

to jedno, a drugie jak ma się do tego miesiąc ? przecież są miesiące gdzie słońce świeci przy dobrej pogodzie 5 h na dobe, a ciemno jak w du**e jest 16h na dobe, i co z tego że wyliczysz co do kilowata jak w innym miesiącu jest zupełnie odwrotnie bo ciemno jest 5h a słonko napi***ziela przez 16h ?

wydaje mi się że optymalne jest wyliczenie średnie roczne na podstawie  miesięcy i do tego dołożyć powiedzmy 10-20% zapasu.

Sam się zastanawiam coraz częściej nad panelami i magazynem i raczej szedłbym w takie wyliczenie a nie tygodniowe, dzienne a tym bardziej godzinowe, dla mnie to absurd ale może się mylę.