Autor Wątek: szybkie pytanie - szybka odpowiedź  (Przeczytany 836984 razy)

Online pinkpixel

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 5399
  • Nie pasuje ale zmieszczę
Odp: szybkie pytanie - szybka odpowiedź
« Odpowiedź #8895 dnia: 2021-02-26 | 11:38:15 »
Rustykalny to może rzeczywiście nie do końca dobrze dobrane słowo. Ale ogólnie olejowałem nim kiedyś na próbę większą klejonkę z jesionu i wyszla mi właśnie taka ciemna, trochę jakby złota i dość mocno błyszcząca powierzchnia.
Zastanawiam się czy temu sopurowi bliżej do takiego efektu, czy np do takiego, jaki robi olejowosk osmo bezbarwny.
Jeśli w składzie będzie olej lniany, to nie ma bata by nie zażółcał/przyciemniał (zależy od jego ilości), a z czasem będzie się ten efekt pogłębiał bo on (olej) z czasem ciemnieje (patrz na stare obrazy olejne, wszystkie są zażółcone, pobroązowiałe - to olej lniany).
Olejowosk Saicos ma tez wersję "nie ściemniającą", a z tych które używałem to ten do blatów Borma Wachs, też nie przyciemnia tak jak inne, tyle że ta Borma też będzie bardziej satynowa niż matowa.

Online pinkpixel

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 5399
  • Nie pasuje ale zmieszczę
Odp: szybkie pytanie - szybka odpowiedź
« Odpowiedź #8896 dnia: 2021-02-26 | 11:44:54 »
czy taki elektryczny pistolet natryskowy spełni swoją rolę przy amatorskim malowaniu mebelków ze sklejki, mdf i lakierowaniu drewna? Spróbowałbym wykańczania natryskowo ale nie chcę kupować kompresora.
do bejcy tak, do lakieru - średnio i zależy do jakiego, akryle, wodne, farby - no jak cie mogę.
Problemem tu jest moim zdaniem temperatura, po chwili pracy tłoczone jest dość ciepłe/gorące powietrze, co przy szybkoschnących lakierach może być problematyczne. I te pistolety za mało rozpylają (nie robią zazwyczaj mgiełki). Próbowałem na Boschu PFS 3000.

Offline KrisssK

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2964
Odp: szybkie pytanie - szybka odpowiedź
« Odpowiedź #8897 dnia: 2021-02-26 | 11:48:53 »
Te elektryczne pistolety o mgiełce nie mają raczej zielonego pojęcia. Próbowałem na jakimś Boschu i mam teraz jeszcze jakiegoś Erbauera. Tego rzygania glutami nie da się nazwać mgiełką.
Ale do malowania ścian emulsją są jak najbardziej OK - ale trzeba wszystko dokładnie okleić :)

Offline woju_woju

  • Aktywny użyszkodnik
  • ***
  • Wiadomości: 215
Odp: szybkie pytanie - szybka odpowiedź
« Odpowiedź #8898 dnia: 2021-02-26 | 13:15:47 »
Węgliki są bardzo odporne na temperaturę prędzej lut puści niż się spiek przegrzeje.

Te frezy z Alli na początku są zaje***iste, ale szybko się tępią. Kilka mb i widać różnicę. Nie napierałem na nie, nie frezowałem za głęboko, próbowałem różnych obrotów bo nie chciałem zadręczyć frezarki - w końcu nikt nie chce wyprawiać pogrzebu rocznej makicie. Frezy zarówno w płycie jak w drewnie i płycie ponagrzewały się tak, że odparowała z nich farba pozostawiając kratery jak na powierzchni Marsa... wybór należy do Ciebie :)
Pozdrawiam, Wojtek
szkoda życia na brzydkie kobiety marne narzędzia

Offline myszor

  • Aktywny użyszkodnik
  • ***
  • Wiadomości: 131
    • Sklep Meblowy
Odp: szybkie pytanie - szybka odpowiedź
« Odpowiedź #8899 dnia: 2021-02-26 | 13:18:39 »
Rustykalny to może rzeczywiście nie do końca dobrze dobrane słowo. Ale ogólnie olejowałem nim kiedyś na próbę większą klejonkę z jesionu i wyszla mi właśnie taka ciemna, trochę jakby złota i dość mocno błyszcząca powierzchnia.
Zastanawiam się czy temu sopurowi bliżej do takiego efektu, czy np do takiego, jaki robi olejowosk osmo bezbarwny.
Jeśli w składzie będzie olej lniany, to nie ma bata by nie zażółcał/przyciemniał (zależy od jego ilości), a z czasem będzie się ten efekt pogłębiał bo on (olej) z czasem ciemnieje (patrz na stare obrazy olejne, wszystkie są zażółcone, pobroązowiałe - to olej lniany).
Olejowosk Saicos ma tez wersję "nie ściemniającą", a z tych które używałem to ten do blatów Borma Wachs, też nie przyciemnia tak jak inne, tyle że ta Borma też będzie bardziej satynowa niż matowa.
Dzięki śliczne za cenne informacje.  :)

Offline przemek.drzymala

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1435
    • instagram.com/manufaktura.ksztaltu
Odp: szybkie pytanie - szybka odpowiedź
« Odpowiedź #8900 dnia: 2021-02-26 | 13:19:13 »
Jak taki Bosch kosztuje ponad 400zl to dużo lepiej kupić kompresor nawet właśnie jakiegoś specair z Castoramy (produkowane przez airpress tylko znacznie tańsze) i chiński pistolet zrobi dużo lepsza robotę a kompresor przyda się do gwoździarki, przedmuchiwania itd emoji14 ja mam taki mały 25l już kilka lat jestem zadowolony i jak zepsuł mi się duży kompresor a musiałem malować to dał radę nabić cały układ ok 150l i na bieżąco przy malowaniu kilkunastu m2 dał radę emoji14 na te elektryczne zabawki szkoda czasu pieniędzy i nerwów..

Offline wildi2

  • Aktywny użyszkodnik
  • ***
  • Wiadomości: 195
Odp: szybkie pytanie - szybka odpowiedź
« Odpowiedź #8901 dnia: 2021-02-26 | 13:35:50 »
Te frezy z Alli na początku są zaje***iste, ale szybko się tępią.

Mi się kiedyś zaczął żarzyć urobek w odstojniku pod cyklonem przy frezowaniu MFP frezem palcowym dedry.... Spod freza do rury z odciągiem takie piękne czerwone smugi zasuwały :). Z frezami z ali na razie nie miałem takich rewelacji, kupuję drillpro i nie mam poziomu odniesieni do innych chińskich.

Offline rogi_szatana

  • Aktywny użyszkodnik
  • ***
  • Wiadomości: 176
Odp: szybkie pytanie - szybka odpowiedź
« Odpowiedź #8902 dnia: 2021-02-26 | 14:36:15 »
dzięki, przekonaliście mnie.

Offline wojo72

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 743
Odp: szybkie pytanie - szybka odpowiedź
« Odpowiedź #8903 dnia: 2021-02-26 | 14:49:36 »
Te frezy z Alli na początku są zaje***iste, ale szybko się tępią. Kilka mb i widać różnicę. Nie napierałem na nie, nie frezowałem za głęboko, próbowałem różnych obrotów bo nie chciałem zadręczyć frezarki - w końcu nikt nie chce wyprawiać pogrzebu rocznej makicie. Frezy zarówno w płycie jak w drewnie i płycie ponagrzewały się tak, że odparowała z nich farba pozostawiając kratery jak na powierzchni Marsa... wybór należy do Ciebie
Pozdrawiam, Wojtek

Jak płytka jest węglikowa (najczęściej oznaczana jako HM) to się łatwo nie przytępi prędzej wykruszy jak frez ma źle wyprowadzoną geometrię i krawędź przyłożenia jest pod za dużym kątem. Pewnie w tym frezie płytka jest HSS a te w zasadzie tylko do drewna się nadają, można sprawdzić czy zwykłym kamieniem albo na papierze da się podostrzyć. Mam kilka chińskich frezów z widią i dosyć długo trzymają ostrość, jednym palcowym (takim erbauer jak są w casto) kilkanaście metrów w płycie laminowanej jechałem i nadal jest w miarę ostry.

Offline woju_woju

  • Aktywny użyszkodnik
  • ***
  • Wiadomości: 215
Odp: szybkie pytanie - szybka odpowiedź
« Odpowiedź #8904 dnia: 2021-02-26 | 15:29:46 »
Jak płytka jest węglikowa
HSS-a bym odróżnił ;)
Jgzui ma i 'carbide alloy', 'solid carbide' i 'tungsten cobalt alloy'. Według Cioci Wikipedii to jest synonim, ale te frezy co puszczały dyma to było to trzecie...
https://www.aliexpress.com/item/32951279715.html

Pozdrawiam, Wojtek
edit : ubiegnę wskazówkę o kupowaniu Globusów czy CMT - wolę porządne narzędzia, a tym postem dzielę się doświadczeniem ;)
edit 2: tutaj

źródło: Router tips, tricks and jigs, ed.Bill Krier, s.26
ktoś je ostrzył, ale nie spotkałem się nigdy z ostrzeniem frezów. Spróbuję, niczym nie ryzykuję bo chińskiego freza nie szkoda wywalić jak się nie uda :)
Ktoś z was podostrzał?
« Ostatnia zmiana: 2021-02-26 | 15:47:33 wysłana przez woju_woju »
szkoda życia na brzydkie kobiety marne narzędzia

Offline Mery

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 10285
    • sklep www.gizmogaraz.pl
Odp: szybkie pytanie - szybka odpowiedź
« Odpowiedź #8905 dnia: 2021-02-26 | 15:50:08 »
"słabe" frezy najszybciej załatwia się nieodpowiednimi obrotami frezarki, wystarczy chwila i kilka cm frezowania żeby załatwić frez przez za wysokie obroty, na prawdę nie wiele trzeba żeby się przygrzał i zaczął palić materiał, a wszyscy wiem jak wygląda w życiu ustawianie obrotów, tak samo jak w wiertarkach, najczęściej ustawia się takie po środku i wierci się wiertlem 3mm i 35mm i tak samo jest z frezarkami, raz ustawione obroty powiedzmy na 5 na pokrętle zostają nie ruszane przy zmianie frezów z mniejszego na większy i na odwrót, przyznać się Panowie ile z Was jakie obroty ma wasza frezarka gdy pokrętło waszych frezarek jest ustawione na 4 a ile jak na 5 ;D
zobaczcie jaka jest różnica prędkości i drogi jaką pokonuje frez różnych średnic zakładając że frezarka ma ustawione 30 tys obrotów ( z reguły takie są maksymalne obroty w górnowrzecionówkach)

frez średnicy 10 mm  -  10mmx3,14 to jest 31,4mm teraz razy ilość obrotów 30tys czyli krawędź tnąca przez minutę pokonuje drogę  31,4mm x 30000 = 942000mm, przerabiając to z milimetrów na metry mamy 942 m czyli prawie kilometr w ciągu minuty

Frez średnicy 35 mm     -    35mmx3,14 to jest 109,9mm teraz razy ilość obrotów 30tys czyli krawędź tnąca przez minutę pokonuje drogę  109,9mm x 30000 = 3297000 przerabiając to z milimetrów na metry mamy 3297m czyli znacznie ponad 3 kilometry na minutę

różnica w prędkości jest ok 3,5 raza , czy ktoś zmienia obroty o 3,5 raz przy wymianie frezów o takich średnicach ? prawda jest taka że wiekszość frezów jest niszczona przez użytkownika, przez nasz brak wiedzy,  brak doświadczenia, czyste lenistwo, co będę zmieniać ustawienia jak mam tylko kawałek do frezowania, a często ten kawałek niszczy nam frez i materiał nie mówiąc o straconym czasie którego więcej marnujemy na ratowanie sytuacji niż zmiana prędkości, to jest Pany czysta fizyka tego nie oszuka i nie przeskoczy :P

Lepsze markowe frezy często mają podane na opakowaniu prędkości z jakimi powinno się frezować konkretnym frezem, niestety w budżetowych i chińskich już tego nie podają, musimy sami sobie wyliczyć, często metodą prób i błędów biorąc pod uwagę jakość i średnicę frezu, rodzaj materiału, grubość zbioru

Offline wojo72

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 743
Odp: szybkie pytanie - szybka odpowiedź
« Odpowiedź #8906 dnia: 2021-02-26 | 15:56:28 »
HSS-a bym odróżnił
Jgzui ma i 'carbide alloy', 'solid carbide' i 'tungsten cobalt alloy'. Według Cioci Wikipedii to jest synonim, ale te frezy co puszczały dyma to było to trzecie...
https://www.aliexpress.com/item/32951279715.html

Jeżeli dobrze widzę na linku to ten frez ma źle wlutowana płytkę, na środku ostrza zachodzą na siebie i zbiera "du*ą" dlatego przypala, podobny efekt jak ścin przy wiertle spiralnym do metalu. Nie nadaje się raczej do frezowania pełną szerokością.

Offline woju_woju

  • Aktywny użyszkodnik
  • ***
  • Wiadomości: 215
Odp: szybkie pytanie - szybka odpowiedź
« Odpowiedź #8907 dnia: 2021-02-26 | 16:24:30 »
Jeżeli dobrze widzę na linku to ten frez ma źle wlutowana płytkę

może... ciekawie gadasz, ta tajemna wiedza może się przydać :)
Poniżej wklejam zdjęcia globusów i jgzui (z lewej). Globusy na tej samej robocie nie palą, można jeździć nimi szybciej...


Pozdrawiam, Wojtek
« Ostatnia zmiana: 2021-02-26 | 16:28:58 wysłana przez woju_woju »
szkoda życia na brzydkie kobiety marne narzędzia

Offline bushmaster

  • Zaawansowany użyszkodnik
  • ****
  • Wiadomości: 488
Odp: szybkie pytanie - szybka odpowiedź
« Odpowiedź #8908 dnia: 2021-02-27 | 10:56:44 »
Czy jest taki klej elastyczny do terakoty który można położyć bezpośrednio na podłożu które jest pomalowane farbą olejną(jest to balkon niezabudowany którego podłoga jest pomalowana farbą olejną - relikt epoki PRL-u)?
Opcja 1 szybka:położenie kleju elastycznego bezpośrednio na podłożu pomalowanym farbą olejną,na to terakota.
Opcja 2 pracochłonna:zdarcie farby przy użyciu palnika lub opalarki,na to grunt,folia w płynie,klej elastyczny,terakota.
Niby jestem niby nie.

Online VelYoda

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 6831
  • Aquila Haliaeetus Poloniae
Odp: szybkie pytanie - szybka odpowiedź
« Odpowiedź #8909 dnia: 2021-02-27 | 11:07:44 »
Olejna odejdzie i co dalej?
haliaetus lub haliaetos – morski orzeł (bielik), rybołów, od gr. ἁλιαιετος haliaietos – morski orzeł (bielik), rybołów, od ἁλι- hali- – morski, od ἁλς hals, ἁλος halos – morze; αετος aetos – orzeł.