Autor Wątek: szybkie pytanie - szybka odpowiedź  (Przeczytany 837026 razy)

Offline Maverick

  • Zaawansowany użyszkodnik
  • ****
  • Wiadomości: 449
Odp: szybkie pytanie - szybka odpowiedź
« Odpowiedź #11385 dnia: 2022-01-18 | 12:25:53 »
Kabel w sp6000j jest dość długi, więc nie ma problemu z tym, że braknie przewodu. Założyłem tarczę od cmt 24z i idzie jak burza w litym dębie na 50mm.

I zawsze docina do konca? ;)

Wyczuwam tutaj trochę niedowierzanie.
Drewno nie pracuje, kiedy jest w piecu.

Offline edalton

  • Nowy użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 22
Odp: szybkie pytanie - szybka odpowiedź
« Odpowiedź #11386 dnia: 2022-01-18 | 12:51:43 »
Szanowne Korniki,
Temat stary jak pytanie z jajkiem i kurą...
MT 55 czy TS 55.
Temat wałkowany na forum wiele razy dlatego nie zakładam nowego wątku...
Czy ten cały podcinak w MT naprawdę robi taką robotę przy płycie? Czy nie widać różnicy między jednym a drugim sprzętem podkreślam- przy płycie...
Jestem na zakupie w tym tygodniu...i gdyby nie ten cały podcinak i legendy o jego działaniu to pewnie kupiłbym TS i po temacie.

Cześć 🙂
Posiadam Mafella MT 55 i mogę go szczerze polecić.
Czy deklasuje Festoola? Nie deklasuje.
Jedna i druga maszyna potrafi wykonać ładne i czyste cięcia. Nie oznacza to że zawsze takie są 😉
Przy cięciu jedną i drugą maszyną, zdarzają się czasami wyszczerbienia.
Festool ma o wiele lepsze tarcze, więc mając Mafella warto zaopatrzyć się w tarcze tej konkurencji, lub jakiekolwiek inne lepszej jakości.
Należy bowiem pamiętać, że dobra tarcza zrobi lepsze cięcia w gorszym narzędziu, niż kiepska tarcza wysokiej klasy narzędziu.
Do tego wszystkiego dochodzą inne czynniki takie jak, szybkość cięcia, obroty tarczy i przede wszystkim dobór odpowiedniej tarczy do ciętego materiału.
Używając funkcji podcinaka tnę najpierw do tyłu, później do przodu wtedy jest największe prawdopodobieństwo że nie będzie wyszczerbień.
Przy cięciu na dwa razy, Mafellem jest wygodniej ze względu na to że ma funkcję podcinaka , dzięki temu nie musimy ręcznie regulować głębokości za każdym razem.
Można by jeszcze pisać i pisać na temat jednej i drugiej zagłębiarki, ale mam nadzieję ze chociaż trochę pomogłem 🙂
Mafell pasuje do szyn Festoola, wystarczy wyjąc zaślepkę w stopie 🙂
Jeżeli ktoś ma jakieś pytania to proszę śmiało pisać.
Pozdrawiam.

Offline Stasiek

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1199
Odp: szybkie pytanie - szybka odpowiedź
« Odpowiedź #11387 dnia: 2022-01-18 | 12:54:53 »
Wyczuwam tutaj trochę niedowierzanie.
Chodzi o to, że deski są różnie cięte i jak mi się zdarzały, że po suszarni miały więcej niż 53mm to nie docinało do końca. Trzeba było odłamywać a to mega upi***liwe w dalszej obróbce.

Online jpyt

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1257
Odp: szybkie pytanie - szybka odpowiedź
« Odpowiedź #11388 dnia: 2022-01-18 | 13:02:46 »
rzy cięciu na dwa razy, Mafellem jest wygodniej ze względu na to że ma funkcję podcinaka , dzięki temu nie musimy ręcznie regulować głębokości za każdym razem.
Aha ... czyli dobrze mi się wydawało, że  ten unikalny "podcinak" w MT55 to tak na prawdę dodatkowy ogranicznik głębokości cięcia, that's all :) 
W sumie to jest super. Już mam projekt w głowie, za chwilę na drukarkę 3D wrzucę taką kostkę mniejwięcej 1cm na  2cm i będę miał zagłębiarkę Graphite z podcinakiem!

[EDIT po w międzyczasie kornik napisał]
Funkcja podcinaka działa blokując  głębokość cięcia i przesuwa tarcze tnącą minimalnie w stronę maszyny.
U... sytuacja uratowana, dobrze że przynajmniej tarcze przesuwa. Robi coś więcej :) 

[EDIT2]
Coś nie kumam - znowu  ;D
Jeśli przesuwa tarczę w stronę maszyny to jak się wyłączy "Podcinak" to cięcie następuje w innym miejscu - minimalnie innym.
A to oznacza, że krawędź z jednej strony jest nacięta, ma usunięty laminat.
How tego użyć?
« Ostatnia zmiana: 2022-01-18 | 13:06:13 wysłana przez jpyt »

Offline KrisssK

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2964
Odp: szybkie pytanie - szybka odpowiedź
« Odpowiedź #11389 dnia: 2022-01-18 | 13:05:41 »
Mafellem jest wygodniej ze względu na to że ma funkcję podcinaka , dzięki temu nie musimy ręcznie regulować głębokości za każdym razem.
Czy w takim razie ta magiczna funkcja podcinaka w Maffelu, działa tak samo jak w Makicie? Tez można w niej szybko zablokować minimalne zagłębienie, a następnie zwolnić blokadę i pr******chać drugi raz na pełnej głębokości?

Przesuwa tarczę? Po co? To drugi przejazd nie jest po tym samym śladzie? Jak zatem wygląda krawędź cięcia? Jest idealnie równa czy widać to minimalne przesunięcie tarczy po pierwszym pr******żdzie?
« Ostatnia zmiana: 2022-01-18 | 13:08:35 wysłana przez KrisssK »

Offline edalton

  • Nowy użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 22
Odp: szybkie pytanie - szybka odpowiedź
« Odpowiedź #11390 dnia: 2022-01-18 | 13:07:08 »
Tak z ciekawości to w tej MT55 że niby jak działa ta funkcja podcinaka?  Osobnej tarczy nie ma i patrząc na YT to chyba cały podcinak w MT55 sprowadza się do możliwości zablkowania głębokości tarczy tak żeby tylko się ślizgnęła po płycie (nacięła górę) a potem robi się drugi przejazd ze zwolnioną blokadą już z cięciem na pełną głębokość. Czyli w zasadzie każda zagłębiarka ma funkcję podcinaka, bo w każdej da się zmienić głębokość.
No chyba, że czegoś nie kumam i MT55 faktycznie ma jakąś mega ukrytą funkcję w tym zakresie.

Cześć 🙂👋
Funkcja podcinaka działa blokując  głębokość cięcia i przesuwa tarcze tnącą minimalnie w stronę maszyny.
Daje nam tą dodatkową pewność że przy pełnym przecinaniu tarcza nie zahaczy nam o naciętą krawędź.

Online jpyt

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1257
Odp: szybkie pytanie - szybka odpowiedź
« Odpowiedź #11391 dnia: 2022-01-18 | 13:11:00 »
Funkcja podcinaka działa blokując  głębokość cięcia i przesuwa tarcze tnącą minimalnie w stronę maszyny.
Daje nam tą dodatkową pewność że przy pełnym przecinaniu tarcza nie zahaczy nam o naciętą krawędź.

No ale jeśli tak jest, to znaczy, że przeciętej płyty nie złożysz już tak?  Znaczy jak połączysz przyciętą płytę to masz widoczny rowek powstały przy pr******ździe na minimalnie przesuniętej tarczy.
Tak?

Offline edalton

  • Nowy użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 22
Odp: szybkie pytanie - szybka odpowiedź
« Odpowiedź #11392 dnia: 2022-01-18 | 13:21:37 »
Funkcja podcinaka działa blokując  głębokość cięcia i przesuwa tarcze tnącą minimalnie w stronę maszyny.
Daje nam tą dodatkową pewność że przy pełnym przecinaniu tarcza nie zahaczy nam o naciętą krawędź.

No ale jeśli tak jest, to znaczy, że przeciętej płyty nie złożysz już tak?  Znaczy jak połączysz przyciętą płytę to masz widoczny rowek powstały przy pr******ździe na minimalnie przesuniętej tarczy.
Tak?

Złożysz idealnie krawędzie, ponieważ do tego jest kolejna opcja, cięcie -1 stopnia 😉

Online wojo72

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 743
Odp: szybkie pytanie - szybka odpowiedź
« Odpowiedź #11393 dnia: 2022-01-18 | 13:34:11 »
Złożysz idealnie krawędzie, ponieważ do tego jest kolejna opcja, cięcie -1 stopnia 😉

@edalton a możesz pokazać jak to wygląda przy złożeniu dwóch formatek ciętych na 90 stopni z podcięciem (jedna  odwrócona żeby nie dublować efektu)?

Offline Kombinat

  • Aktywny użyszkodnik
  • ***
  • Wiadomości: 127
Odp: szybkie pytanie - szybka odpowiedź
« Odpowiedź #11394 dnia: 2022-01-18 | 13:47:53 »
Dziękuje wszystkim za podpowiedzi...wnioski jakie się nasuwają:
Mafell dedykowany do pracy z płytą , Festool bardziej uniwersalny bo i potniesz laminat w podobnej jakości i dotniesz jakiś panel czy parkiet przy samej ścianie...
Wszystko czego szukam posiada właśnie Mafell natomiast cena wyższa o prawie 800 zł  hmm jeżeli Festool jest w stanie dociąć formatkę w takiej samej jakości... to wybór pada na TS55.
Dziękuje wszystkim za pomoc. Do tej pory awaryjne cięcia robiłem na zagłębiarce graphite z tarczą Makity dedykowaną do laminatu...jak się zakleiło taśmą... a od spodu była podkładka z płyty to te cięcia przy odrobinie wprawy też wychodziły nie najgorzej...ale powtarzalność oooooo Jezusku mój najsłodszy....tnie jak chce...czasem równo a czasem milimetr lub dwa potrafił zniknąć przy takich samych ustawieniach szyny złapanej ściskami... o ile przy jakiejś hdf to można machnąć ręką ale przy froncie ??? Dość nerwów...dlatego postanowiłem zrezygnować z półśrodków...i postawić na sprawdzone rozwiązania i najwyższą jakość. Dzięki wszystkim za rady...graphite powędruje pod stół jako pilarka stołowa ale jeżeli nadal będzie ciął tak jak będzie chciał to trafi do działu sprzedam...może się przyda komuś kto nadal posiada odpowiednią dawkę cierpliwości i optymizmu :D i nie zależy mu aż tak na powtarzalnym cięciu w dobrej cenie  ;)   

Offline edalton

  • Nowy użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 22
Odp: szybkie pytanie - szybka odpowiedź
« Odpowiedź #11395 dnia: 2022-01-18 | 13:54:19 »
Złożysz idealnie krawędzie, ponieważ do tego jest kolejna opcja, cięcie -1 stopnia 😉

@edalton a możesz pokazać jak to wygląda przy złożeniu dwóch formatek ciętych na 90 stopni z podcięciem (jedna  odwrócona żeby nie dublować efektu)?

Chodzi Ci o przecięcie i złożenie płyt bez funkcji - 1 stopnia?

Online wojo72

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 743
Odp: szybkie pytanie - szybka odpowiedź
« Odpowiedź #11396 dnia: 2022-01-18 | 14:12:03 »
Chodzi Ci o przecięcie i złożenie płyt bez funkcji - 1 stopnia?

Dokładnie, przecięcie z nacięciem wstępnym jednej formatki na 90 stopni i takie samo drugiej i złożenie ich krawędziami do siebie ale jedna odwrócona płaszczyzną (obrót o 180 stopni). Chodzi o to jaka powstaje szczelina po funkcji podcinaka ale bez podwojenia efektu.  Na innym forum ktoś pisał że to jest podcięcie rzędu 0,1 mm taka szczelina nie powinna się zbyt rzucać w oczy, coś podobnego jak efekt kleju pod okleiną.

Offline szmar

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2039
Odp: szybkie pytanie - szybka odpowiedź
« Odpowiedź #11397 dnia: 2022-01-18 | 14:59:05 »
Funkcja podcinaka działa blokując  głębokość cięcia i przesuwa tarcze tnącą minimalnie w stronę maszyny.
Daje nam tą dodatkową pewność że przy pełnym przecinaniu tarcza nie zahaczy nam o naciętą krawędź.

Wszystkim szukającym wyjaśnienia pracy podcinaka w Mafell  MT55 polecam poczytać na tym forum , czasami warto skorzystać z otwartych drzwi wiedzy :

https://kornikowo.pl/search2/  wpisując hasło Mafell

A tym którym głębokość cięcia standardowej zagłebiarki ( 55 mm) jest zbyt mała to zostają używane festool TS 75 lub nowe i używane   Erbauer ERB690CSW (67 mm) .
A co do zagłebiarek akumulatorowych to pierwsze zagłebiarki akumulatorowe to zmodyfikowane sieciowe.  Zaprojektowaną specjalnie jako  akumulatorową  to ma Bosch , chyba Metabo i teraz Makita na 40V ( na jeden akumulator) ale nie wiem czy dostępna w polsce .

Offline szmar

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2039
Odp: szybkie pytanie - szybka odpowiedź
« Odpowiedź #11398 dnia: 2022-01-18 | 15:30:41 »
Na innym forum ktoś pisał że to jest podcięcie rzędu 0,1 mm taka szczelina nie powinna się zbyt rzucać w oczy, coś podobnego jak efekt kleju pod okleiną.

Funkcja podcinaka w zagłebiarce jest istotna w przypadku płyt laminowanych/meblowych. Jak nie chce się ( przy cięciu Mafellem) tej szczeliny 0,1 mm   wystarczy wjechać w ( materiał) na pełnym wgłębieniu , a wiec na pełnym przesunięciu.
 a tu lin do forum o MT 55 :
https://mafell-users-forum.freeforums.net/board/2/mt-55
« Ostatnia zmiana: 2022-01-18 | 15:33:34 wysłana przez szmar »

Offline edalton

  • Nowy użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 22
Odp: szybkie pytanie - szybka odpowiedź
« Odpowiedź #11399 dnia: 2022-01-18 | 15:31:05 »
Chodzi Ci o przecięcie i złożenie płyt bez funkcji - 1 stopnia?

Dokładnie, przecięcie z nacięciem wstępnym jednej formatki na 90 stopni i takie samo drugiej i złożenie ich krawędziami do siebie ale jedna odwrócona płaszczyzną (obrót o 180 stopni). Chodzi o to jaka powstaje szczelina po funkcji podcinaka ale bez podwojenia efektu.  Na innym forum ktoś pisał że to jest podcięcie rzędu 0,1 mm taka szczelina nie powinna się zbyt rzucać w oczy, coś podobnego jak efekt kleju pod okleiną.

Niestety nie mam w tej chwili możliwości. Buduję stolarnię i mam zagraconą pracownię 😩