Autor Wątek: szybkie pytanie - szybka odpowiedź  (Przeczytany 836941 razy)

Online Maverick

  • Zaawansowany użyszkodnik
  • ****
  • Wiadomości: 449
Odp: szybkie pytanie - szybka odpowiedź
« Odpowiedź #12735 dnia: 2022-10-17 | 13:46:14 »
Czy to są ściski 100cm z promocji na amazonie? Ja swoje musiałem zareklamować ponieważ obydwa zachowywały się jak piszesz a po niedługim czasie zaczęły kompletnie przeskakiwać w momencie dociskania. Buble jakieś.

Akurat nigdy nie kupowałem ścisków z amazona, te mam z naszego portalu aukcyjnego. Kupiłem parę po 60 cm i jeden z nich tak właśnie się zachowuje.
Dlatego właśnie zastanawiam się jak dają taką extra promocję na ściski nie warto się dwa razy zastanowić nad kupnem.
Drewno nie pracuje, kiedy jest w piecu.

Offline Teekno

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 527
Odp: szybkie pytanie - szybka odpowiedź
« Odpowiedź #12736 dnia: 2022-10-17 | 14:01:01 »
Ja się sparzyłem i już więcej nie kupię. Po zwrocie dołożę trochę i przetestuję clampwood od pinocchio.

Online Maverick

  • Zaawansowany użyszkodnik
  • ****
  • Wiadomości: 449
Odp: szybkie pytanie - szybka odpowiedź
« Odpowiedź #12737 dnia: 2022-10-17 | 14:16:25 »
Ja mam u siebie 4x1250, 2x800 i 2x600, nie są może jakoś eksploatowane, ale ta 600 trochę zaczęła mnie niepokoić.

W ogóle na te ściski jest jakaś gwarancja?
« Ostatnia zmiana: 2022-10-17 | 14:18:08 wysłana przez Maverick »
Drewno nie pracuje, kiedy jest w piecu.

Online jpyt

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1257
Odp: szybkie pytanie - szybka odpowiedź
« Odpowiedź #12738 dnia: 2022-10-17 | 14:41:32 »
Ja się sparzyłem i już więcej nie kupię. Po zwrocie dołożę trochę i przetestuję clampwood od pinocchio.
Nie mam jakiś super doświadczeń z clampwood-ami, bo mam je od niedawna i dopiero 2 klejonki robiłem na nich, no ale na tych 2 nie zadziałało to jak należy. Sporo nerwówki miałem i kombinowania żeby wyprowadzić klejonkę z już nałożonym klejem.
Narazie to "miał być Hit a jest kit". Patrząc ile kosztowały to mam nadzieję, że to specyfika tych konkretnych klejonek albo jakiś mój błąd/niewiedza.

Online Maverick

  • Zaawansowany użyszkodnik
  • ****
  • Wiadomości: 449
Odp: szybkie pytanie - szybka odpowiedź
« Odpowiedź #12739 dnia: 2022-10-17 | 14:58:35 »
Narazie to "miał być Hit a jest kit". Patrząc ile kosztowały to mam nadzieję, że to specyfika tych konkretnych klejonek albo jakiś mój błąd/niewiedza.
Domyślam się, że chodzi o klawiszowanie. Moim zdaniem ciężko jest zrobić klejonkę bez tego efektu, chyba, że na prasie, ale tutaj nie mam doświadczenia.

Ja sobie radzę w taki sposób, że kleję na raty, tzn. na szerokość strugania grubościówki. Łatwiej jest opanować listwy np. 4x7 cm, niż dużo większe ilości. Robię przejazd z obu stron i kleję całość. Oczywiście naddatek musi być. Dodatkowy plus to taki, że mam mniej szlifowania po kleju.
Drewno nie pracuje, kiedy jest w piecu.

Offline Teekno

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 527
Odp: szybkie pytanie - szybka odpowiedź
« Odpowiedź #12740 dnia: 2022-10-17 | 19:01:26 »
Ja się sparzyłem i już więcej nie kupię. Po zwrocie dołożę trochę i przetestuję clampwood od pinocchio.
Nie mam jakiś super doświadczeń z clampwood-ami, bo mam je od niedawna i dopiero 2 klejonki robiłem na nich, no ale na tych 2 nie zadziałało to jak należy. Sporo nerwówki miałem i kombinowania żeby wyprowadzić klejonkę z już nałożonym klejem.
Narazie to "miał być Hit a jest kit". Patrząc ile kosztowały to mam nadzieję, że to specyfika tych konkretnych klejonek albo jakiś mój błąd/niewiedza.

Co konkretnie możesz o nich powiedzieć?

Offline Meksykanin

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1555
  • Nulla dies sine linea
Odp: szybkie pytanie - szybka odpowiedź
« Odpowiedź #12741 dnia: 2022-10-17 | 20:50:39 »
@Qiub Dzięki za odpowiedź i rady.

Mam jak namoczyć i tak zrobię. Kiedyś właśnie w tym celu kupiłem kastrę budowlaną (jak robiłem deski na prezenty świąteczne). Ale nie przyszło mi na myśl, że olej lepiej podgrzać. To cenna rada. Wtedy robiłem czystą parafiną, teraz skłaniam się do oleju lnianego, zachęcony przez @Miłosz Jaksik , on tak zabezpiecza łyżki kulinarne i tak zrobiłem z łyżką, którą robiłem na jego warsztacie.

Wosk mam zrobiony wg. receptury Michała @ARGO WoodCraft . Sprawdza się, ale też nie mam porównania. Wcierałem go po mocnym podgrzaniu i tak zrobię teraz.

nie wiem czy to nie tobie na targach pokazyuwalem z ta 600 i woskiem.

Pokazywałeś mi i byłem zaskoczony, bo ja z tych, co myśleli, że się nie przyjmie po takim szlifowaniu i chociaż wystarcza mi nawet 240, to korci mnie, żeby pojechać po Twojemu na 600.  :)
Kto chce, szuka sposobu; kto nie chce, szuka wymówki.

Online jpyt

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1257
Odp: szybkie pytanie - szybka odpowiedź
« Odpowiedź #12742 dnia: 2022-10-18 | 00:39:13 »
Ja się sparzyłem i już więcej nie kupię. Po zwrocie dołożę trochę i przetestuję clampwood od pinocchio.
Nie mam jakiś super doświadczeń z clampwood-ami, bo mam je od niedawna i dopiero 2 klejonki robiłem na nich, no ale na tych 2 nie zadziałało to jak należy. Sporo nerwówki miałem i kombinowania żeby wyprowadzić klejonkę z już nałożonym klejem.
Narazie to "miał być Hit a jest kit". Patrząc ile kosztowały to mam nadzieję, że to specyfika tych konkretnych klejonek albo jakiś mój błąd/niewiedza.

Co konkretnie możesz o nich powiedzieć?

To co już wspomniał @Maverick .  Clampwood reklamowany jest przez pinocchio jako super ścisk, dzięki którego możemy zapomnieć o lamelach czy domino do pozycjonowania klejonki i wszelkich wygibasach ze ściskami na krawędzi.
Cudowne ściski, które dociskają jak klasyczne ściski i jednocześnie następuje kompresja od góry i dołu no i mamy super piękną klejonkę.
Na tych dwóch moich klejonkach nie zadziałało to kompletnie:

0. W mojej opinii są niewygodne. Wielkie, trudniejsze do ustawienia w stosunku do innych, po otworzeniu to już w ogóle gigantyczne - w moim mikro warsztacie mam problem nimi operować. No ale ok, powiedziałem, że dla cudo rezultatu mogę pocierpieć.

1. Klejonka nr 1 - trudny blat dębowy starego stołu, który był frezowany na brzegach (nie płaski) i do tego same dechy nie do końca tak równe jak przy nowych klejonkach.
Przy ściskaniu blat poszedł w łuk i to taki mega duży z jakimś 3-4 uniesionym środkiem. Czym bardziej się ściskało to w zasadzie giął się jeszcze bardziej. Za ch.... pana nie było efektu kompresji od góry i dołu.
Ratowałem się na szybko dodatkowymi ściskami na krawędziach (czyli po staremu) żeby to wyprostować i uratować.

2. Klejonka nr 2 - już z nówka struganych elementów i też zonk. Tutaj nie poszło co prawa w łuk (bo nie miało jak) ale klawiszowanie było i ściski za nic nie chciały go wyprowadzić. Wydaje mi się, że problem jest taki, że posparowane klejem elementy jak zaczyna się ściskać to dostają takiego trzymania, że już nie ma takiej siły, która by je przesunęła. Po prostu jakby siła dociskania elementów do siebie była dużo większa od siły kompresji od dołu i góry. No i znowu się ratowałem poluzowaniem woodclampów, ściśnięciem profilu dolnego i górnego dodatkowymi ściskami, żeby najpierw wprowadzić siłę od tej strony i dopiero ponownym dokręcaniem woodclampów. Tylko, że to niczym nie różni się od wcześniejszej pracy na ściskach rurowych + bessey KRE.

No i właśnie takie te moje nie udane dwie próby. Jak już pisałem, liczę na to, że czegoś magicznego nie wiem, że coś robię źle.
« Ostatnia zmiana: 2022-10-18 | 09:24:26 wysłana przez jpyt »

Offline Teekno

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 527
Odp: szybkie pytanie - szybka odpowiedź
« Odpowiedź #12743 dnia: 2022-10-18 | 06:10:27 »
Trochę mnie zaniepokoiles bo przyznam, ze już byłem zdecydowany a teraz mam wątpliwość. Takie kwiatki właśnie wychodzą w trakcie użytkowania. Dzięki za podzielenie się opinia. Muszę jeszcze przemyśleć ich zakup. Chciałem właśnie je kupić z myślą o robieniu małych klejonek na deski, czyli duża ilość listewek o różnych, często małych szerokościach i grubościach. Wymyśliłem sobie, ze nadadzą się do tego idealnie ale jak widać w praktyce to różnie bywa.

Online dzikyboo

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 631
Odp: szybkie pytanie - szybka odpowiedź
« Odpowiedź #12744 dnia: 2022-10-18 | 06:55:31 »
Domyślam się, że chodzi o klawiszowanie. Moim zdaniem ciężko jest zrobić klejonkę bez tego efektu, chyba, że na prasie, ale tutaj nie mam doświadczenia.

Żeby nie klawiszowalo to kąt 90 musi być idealny, scisk czterostronny nic tu nie pomoże. Jak mi zależy na zerowym klawiszowaniu to strugam na zmianę przed sklejeniem.

Offline rogi_szatana

  • Aktywny użyszkodnik
  • ***
  • Wiadomości: 176
Odp: szybkie pytanie - szybka odpowiedź
« Odpowiedź #12745 dnia: 2022-10-18 | 07:23:10 »
mam dwa clampwoody i też kupiłem bo myślałem, że będą magicznie kleić proste klejonki. Kupiłem je na początku jak jeszcze były dobrej cenie teraz bym się nie zdecydował. Początki były ciężkie w operowaniu tymi długasami ale jest już lepiej, idzie się przyzwyczaić.
Ja ratuję się tak, że dociskam szynę od góry podczas skręcania śruby. Śruby dokręcam powoli i z wyczuciem korygując ustawienie lameli.
Jak mam lamele bez naddatku i musi być sklejone na tip top to i tak korzystam z domino.

Offline Teekno

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 527
Odp: szybkie pytanie - szybka odpowiedź
« Odpowiedź #12746 dnia: 2022-10-18 | 07:56:00 »
Domyślam się, że chodzi o klawiszowanie. Moim zdaniem ciężko jest zrobić klejonkę bez tego efektu, chyba, że na prasie, ale tutaj nie mam doświadczenia.

Żeby nie klawiszowalo to kąt 90 musi być idealny, scisk czterostronny nic tu nie pomoże. Jak mi zależy na zerowym klawiszowaniu to strugam na zmianę przed sklejeniem.

Dodałbym tutaj jeszcze umiejętne operowanie ściskami. Za mocne ściskanie podniesie klejonkę, ściskanie tylko od dołu również podniesie.

Online jack49

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1491
Odp: szybkie pytanie - szybka odpowiedź
« Odpowiedź #12747 dnia: 2022-10-18 | 09:38:35 »
0. W mojej opinii są niewygodne. Wielkie, trudniejsze do ustawienia w stosunku do innych, po otworzeniu to już w ogóle gigantyczne - w moim mikro warsztacie mam problem nimi operować. No ale ok, powiedziałem, że dla cudo rezultatu mogę pocierpieć.
W marcu tego roku kupiłem 3 takie ściski po cenie niższej o 100zł/szt i po dwóch próbach je odesłałem. Po pierwsze jest tak jak piszesz czyli są po prostu niewygodne. Po to wydaje się duże pieniądze na ściski żeby sobie polepszyć a nie pogorszyć.

Trochę mnie zaniepokoiles bo przyznam, ze już byłem zdecydowany a teraz mam wątpliwość. Takie kwiatki właśnie wychodzą w trakcie użytkowania. Dzięki za podzielenie się opinia. Muszę jeszcze przemyśleć ich zakup. Chciałem właśnie je kupić z myślą o robieniu małych klejonek na deski, czyli duża ilość listewek o różnych, często małych szerokościach i grubościach. Wymyśliłem sobie, ze nadadzą się do tego idealnie ale jak widać w praktyce to różnie bywa.
Tutaj warto zaznaczyć, że producent w opisie mija się z prawdą i to jest właśnie druga rzecz która zdecydowała o odesłaniu ścisków - minimalna grubość klejonki to nie 10 a 20mm czyli jeśli chcesz robić cienkie to czeka Cię dodatkowa zabawa z podkładkami itp.

Ja ratuję się tak, że dociskam szynę od góry podczas skręcania śruby. Śruby dokręcam powoli i z wyczuciem korygując ustawienie lameli.
Jak mam lamele bez naddatku i musi być sklejone na tip top to i tak korzystam z domino.
Tutaj jest chyba sedno problemu - "ratujesz się". Kupując takie ściski chciałem aby ułatwiły klejenie eliminując niewygodne przekładki, że będą działać jak taka przenośna prasa a tu się okazuje, że i tak trzeba kombinować.

Nie twierdzę, że te ściski się do niczego nie nadają ale jeśli ktoś myśli, że raz wyłoży się więcej pieniędzy i będzie spokój to może się pomylić.
Pomijam już nieprawdziwe informacje które podaje producent, choć to ostatnie może pomóc komuś oddać towar nawet po roku użytkowania...
Ten kto chce znajdzie sposób, ten kto nie chce znajdzie powód.

Offline Stasiek

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1199
Odp: szybkie pytanie - szybka odpowiedź
« Odpowiedź #12748 dnia: 2022-10-18 | 10:08:00 »
To i mnie trochę rozczarowaliście.
Miałem takie obawy, że przy grubych szerokich klejonkach będzie problem żeby to wyrównać i niestety jest tak jak myślałem :
Wydaje mi się, że problem jest taki, że posparowane klejem elementy jak zaczyna się ściskać to dostają takiego trzymania, że już nie ma takiej siły, która by je przesunęła. Po prostu jakby siła dociskania elementów do siebie była dużo większa od siły kompresji od dołu i góry

Kurczę szkoda.
Pewnie te ściski kompensacyjne od craftdrew są lepsze w tym względzie bo i profil solidniejszy.
Chyba mnie uratowaliście bo myślałem o tych clampwoodach. Zostanę przy rurowych i takich solidnych , ciężkich samoróbkach ze srubą trapezową jak w prasie  ;D

Offline Teekno

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 527
Odp: szybkie pytanie - szybka odpowiedź
« Odpowiedź #12749 dnia: 2022-10-18 | 10:39:06 »
W takim razie ja również zrezygnuje z ich zakupu. Tylko zastanawiam się jakie powinienem szukać. Czy inne kompensacyjne typu craftdrew okażą się lepsze? Ktoś używa i może się wypowiedzieć? Na swojej stornie nie komunikują, że sprzedają je oddzielnie tylko z prasą.

Ktoś może polecić dobre ściski do drobnych klejonek z dużą ilością elementów np. deski do krojenia, serwowania itp?