Autor Wątek: szybkie pytanie - szybka odpowiedź  (Przeczytany 836923 razy)

Offline tomekz

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2880
Odp: szybkie pytanie - szybka odpowiedź
« Odpowiedź #13290 dnia: 2023-02-03 | 22:36:43 »
       Michał  86 
A  .. ile kasy , pytasz ?
Na stan wiedzy którą się z nami podzieliłeś ,no to co mogę Ci odpowiedzieć ?

......ile  weźmiesz i tak będzie to za  mało .

Offline Michał86

  • Użyszkodnik
  • **
  • Wiadomości: 52
Odp: szybkie pytanie - szybka odpowiedź
« Odpowiedź #13291 dnia: 2023-02-03 | 22:37:05 »
Przepraszam.

Zadanie miałem proste, zaokrąglić krawędzie na 2,5m kantówkach, drewno sosnowe. Zastanawiam się ile policzyć za frezowanie, nie mam pojęcia jakie są stawki za taką usługę, nie chciałbym zrazić klienta ani też robić za darmo. Mam coś w głowie i chciałbym to zweryfikować.

*dwie krawędzie.
« Ostatnia zmiana: 2023-02-03 | 22:39:18 wysłana przez Michał86 »

Offline Mery

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 10285
    • sklep www.gizmogaraz.pl
Odp: szybkie pytanie - szybka odpowiedź
« Odpowiedź #13292 dnia: 2023-02-04 | 07:53:11 »
kto je ma? Bo u Ciebie nie widziałem i ogólnie jakoś tak ciężko je znaleźć.

@Teekno patrzyłem u dystrybutora to w pl nie mają w tej chwili na stanie, jedynie w magazynie w szwecji są, ale po wpisaniu numeru na alledrogo znalazłem gościa co ma , z tym że cenę ma dobrą dla siebie ;)
ale zerknij , masz tam wymiary bez problemy znajdziesz takie same łożysko o tych wymiarach za ćwierć tej ceny
https://allegro.pl/oferta/lozysko-prowadzace-9-5-x-4-8-mm-luna-210720207-12385086634

lub może znajdziesz gdzieś indziej, jakby co numer katalogowy to 210720207


jakbym miał zapłacić 36 zł za łożysko + 15 za przesyłkę bo na smarta za mała kwota to wolałbym dołożyć kilka złotych i kupić inny frez z takim łożyskiem, pewnie dopłacić nie będzie trzeba wiele a masz dodatkowy frez a łożysko zawsze można przełożyć z jednego na drugi ;)

kuźwa ale kombinacje skąpca, normalnie poznaniak ze mnie wychodzi :P

« Ostatnia zmiana: 2023-02-04 | 08:09:40 wysłana przez Mery »

Offline Mery

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 10285
    • sklep www.gizmogaraz.pl
Odp: szybkie pytanie - szybka odpowiedź
« Odpowiedź #13293 dnia: 2023-02-04 | 08:05:01 »
Witam, mam pytanie: ile wziąć za frezowanie krawędzi, jakie są normy?

Zależy co?  Myślę, że jakieś  5 m /  min .

@Michał86 nie dąsaj się na Tomka bo bardzo dobrze odpisał, nie mając bliższych danych  podał Ci teoretyczny czas frezowania co jest podstawą w wyliczeniu stawki pracy, bo przecież wynagrodzenie za pracę to wynagrodzenia za Twój poświęcony czas na wykonanie tego.
według wskazówki Tomka 5m=1m w godzinę zaokrąglisz 300m, ale liczmy 200 bo musisz uwzględnić że z godziny to 20 minut poświęcisz na przygotowanie sprzętu, wymianę frezu i jego ustawienie no i trzeba będzie zamieść po robocie, więc liczymy 200m na godzine, chcesz zarobić 50 zł + amortyzacja sprzętu, frezu +10 zł, zużyty prąd 5 zł i wychodzi 65 zł za 200m co daje 0,325zł netto za metr. Jeśli wystawiasz fakture to doliczasz podatek. I tu pytanie czy 32 grosze za metr pasuje  Tobie i klientowi ? bo może trzeba policzyć więcej lub mniej na godzinę
« Ostatnia zmiana: 2023-02-04 | 08:06:35 wysłana przez Mery »

Offline Teekno

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 527
Odp: szybkie pytanie - szybka odpowiedź
« Odpowiedź #13294 dnia: 2023-02-04 | 09:28:05 »
kto je ma? Bo u Ciebie nie widziałem i ogólnie jakoś tak ciężko je znaleźć.

@Teekno patrzyłem u dystrybutora to w pl nie mają w tej chwili na stanie, jedynie w magazynie w szwecji są, ale po wpisaniu numeru na alledrogo znalazłem gościa co ma , z tym że cenę ma dobrą dla siebie ;)
ale zerknij , masz tam wymiary bez problemy znajdziesz takie same łożysko o tych wymiarach za ćwierć tej ceny
https://allegro.pl/oferta/lozysko-prowadzace-9-5-x-4-8-mm-luna-210720207-12385086634

lub może znajdziesz gdzieś indziej, jakby co numer katalogowy to 210720207


jakbym miał zapłacić 36 zł za łożysko + 15 za przesyłkę bo na smarta za mała kwota to wolałbym dołożyć kilka złotych i kupić inny frez z takim łożyskiem, pewnie dopłacić nie będzie trzeba wiele a masz dodatkowy frez a łożysko zawsze można przełożyć z jednego na drugi ;)

kuźwa ale kombinacje skąpca, normalnie poznaniak ze mnie wychodzi :P

Masz całkowita racje. Łożysko + wysyłka to wychodzi mniej więcej połowa nowego frezu. Dziękuje za podpowiedz.

Offline lionek

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 690
Odp: szybkie pytanie - szybka odpowiedź
« Odpowiedź #13295 dnia: 2023-02-04 | 09:59:20 »
@Teekno a patrzyles w jakims lokalnym sklepie z Łozyskami???.
Ja do swoich frezow kupilem lokalnie za smieszne pieniadze.

Offline MarcinEVP

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 516
Odp: szybkie pytanie - szybka odpowiedź
« Odpowiedź #13296 dnia: 2023-02-04 | 09:59:51 »
bez problemy znajdziesz takie same łożysko o tych wymiarach za ćwierć tej ceny
Można wziąć też frez i pójść do sklepu z łożyskami. Ja tak sobie dobrałem dodatkowe do frezu fs i cmt za parę złotych.

Offline wiewioor7

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1522
Odp: szybkie pytanie - szybka odpowiedź
« Odpowiedź #13297 dnia: 2023-02-04 | 10:01:20 »
bardzo dobrze odpisał, nie mając bliższych danych  podał Ci teoretyczny czas frezowania co jest podstawą w wyliczeniu stawki pracy, bo przecież wynagrodzenie za pracę to wynagrodzenia za Twój poświęcony czas na wykonanie tego.
według wskazówki Tomka 5m=1m w godzinę

Jak Mery wyjaśnił to i ja zrozumiałem, że Tomek odpisał krótko i rzetelnie

Offline Michał86

  • Użyszkodnik
  • **
  • Wiadomości: 52
Odp: szybkie pytanie - szybka odpowiedź
« Odpowiedź #13298 dnia: 2023-02-04 | 10:24:18 »
Witam, mam pytanie: ile wziąć za frezowanie krawędzi, jakie są normy?

Zależy co?  Myślę, że jakieś  5 m /  min .

@Michał86 nie dąsaj się na Tomka bo bardzo dobrze odpisał, nie mając bliższych danych  podał Ci teoretyczny czas frezowania co jest podstawą w wyliczeniu stawki pracy, bo przecież wynagrodzenie za pracę to wynagrodzenia za Twój poświęcony czas na wykonanie tego.
według wskazówki Tomka 5m=1m w godzinę zaokrąglisz 300m, ale liczmy 200 bo musisz uwzględnić że z godziny to 20 minut poświęcisz na przygotowanie sprzętu, wymianę frezu i jego ustawienie no i trzeba będzie zamieść po robocie, więc liczymy 200m na godzine, chcesz zarobić 50 zł + amortyzacja sprzętu, frezu +10 zł, zużyty prąd 5 zł i wychodzi 65 zł za 200m co daje 0,325zł netto za metr. Jeśli wystawiasz fakture to doliczasz podatek. I tu pytanie czy 32 grosze za metr pasuje  Tobie i klientowi ? bo może trzeba policzyć więcej lub mniej na godzinę

200/300m w godzinę to musi być niezłe tempo, na moim sprzęcie wyszło około 20m/h. Do swojego wynagrodzenia wziąłem 1/4 z ceny (za m ) gotowych zaokrąglonych kantówek z OLX. Wyszło 1,50 / m.
« Ostatnia zmiana: 2023-02-04 | 10:26:13 wysłana przez Michał86 »

Offline tomekz

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2880
Odp: szybkie pytanie - szybka odpowiedź
« Odpowiedź #13299 dnia: 2023-02-04 | 10:50:38 »
Michał

Może nie umiem  liczyć ,ale  wg twoich danych to   ok 30 cm jedziesz przez    1 min . Posuń ręką 30 cm  przez  1 min ( to chyba na śpiąco ). :o

A tak bez liczenia .
Staraj się wyobrazić przebieg  Twojej  pracy która  masz do wykonania i otrzymasz   czas .  On będzie podstawą
do dalszych obliczeń .
Musisz sobie przyjąć ile chcesz zarobić w miesiącu aby Ci starczyło ,a jednocześnie była  by to kwota realna dla właściciela pracowni  ,a nie pracownika . Podziel sobie to przez np . 200 godz . Otrzymasz stawkę godzinową ,a tu łatwo obliczyć  ,mnożąc przez przewidywany  czas poświęcony  na zleconą  pracę . :)

tak po cichu to ci powiem : nie staramy się podawać cen  >:(.......... Twój zleceniodawca pewno  nas śledzi  >:(
« Ostatnia zmiana: 2023-02-04 | 10:52:20 wysłana przez tomekz »

Offline Michał86

  • Użyszkodnik
  • **
  • Wiadomości: 52
Odp: szybkie pytanie - szybka odpowiedź
« Odpowiedź #13300 dnia: 2023-02-04 | 11:03:08 »
Dokładnie tak staram się podchodzić do tematu, z jednej strony moje oczekiwania, biorąc pod uwagę koszta, przy frezowaniu maszyna chodzi cały czas, czas mojej pracy, łącznie z przygotowaniem stanowiska a z drugiej cena rynkowa produktu, jako maksimum które klient mógłby zapłacić.

Mniej więcej tak wyszło, samego frezowania mogło być 6-7 godzin, gdzie co kilka kantówek wyłączam maszynę, po każdej kantówce muszę ją odłożyć i sięgnąć po następną. Warsztat mam nie duży i amatorski, nie pracuję na maszynach które można katować przez 3 zmiany  ;)

Offline Mery

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 10285
    • sklep www.gizmogaraz.pl
Odp: szybkie pytanie - szybka odpowiedź
« Odpowiedź #13301 dnia: 2023-02-04 | 12:03:29 »
Warsztat mam nie duży i amatorski, nie pracuję na maszynach które można katować przez 3 zmiany 

masz warsztat i narzędzia do majsterkowania i tu nic nie stoi na przeszkodzie żeby czasem zrobić sobie fuszkę za kasę, wyliczyłeś sobie cenę według gotowego produktu, sam, i tak powinno się robić że każdy po swojemu sobie liczy, nie sugerując się opinią innych :)

najlepsza cena to jest taka która satysfakcjonuje i wykonawcę i klienta

a teraz  tak bez żadnych podtekstów,
zobaczcie jaka jest różnica miedzy wyliczeniem pracy a różnicy gotowego produktu, różnica jest ponad czterokrotna ?
skąd to się bierze? w cenie gotowego produktu jest podatek vat, podatek od dochodu, firma robiąca produkt ma koszty utrzymania, zusy, pensje dla pracowników, warsztat sam się nie wybudował lub trzeba płacić dzierżawę za wynajęcie, droższy prąd, transport, magazynowanie, sprzęt do pracy jest droższy i trzeba za niego zapłacić lub raty za leasing, później ktoś to musi sprzedać, jeśli nie jest to producent tylko sprzedawca to znów utrzymanie sklepu, pracowników itp
jak się to wszystko zliczy to później wychodzi że jeden za tą samą robotę liczy 1,5zł za metr, a drugi 35groszy, a później jest tak że ten co skasował 35 groszy to więcej zarobi niż ten co 1,5 zł
i tu nasuwa mi się pytanie, (pisałem wyżej bez podtekstów) jak to jest że ktoś kupi sobie taką makite mlt100, grubościówkę dw733, szlifierkę za 300zł, frezarke za tyle samo i cenę swojej usługi porównuje do firmy gdzie zainwestowane w warsztat jest kilkaset tysięcy , zatrudnia się pracowników i musi to dać na chleb dla kilku ludzi ?

Offline tomekz

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2880
Odp: szybkie pytanie - szybka odpowiedź
« Odpowiedź #13302 dnia: 2023-02-04 | 12:17:51 »
Mery  + 100 pkt. :)

Offline wiewioor7

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1522
Odp: szybkie pytanie - szybka odpowiedź
« Odpowiedź #13303 dnia: 2023-02-04 | 12:58:02 »
Czasem jest tak, że gotowy produkt jest tanszy niż Twoja robota, przykład jakieś pi***ółki np. ramki do uli, klocki z pepco jenga, ramki itd. Jak sobie policzyłem ile trzeba wyprodukować dziennie, żeby zarobić, to się za głowę złapałem, jeszcze jak pisze Mery, zusy, podatki, marża sklepu itd.
Tylko wiem, że im więcej się robi, tym wprawa lepsza, maszyny poustawiane.
U sąsiada do niedawna pracownik zbijał palety ręcznie, dostawał 1 zł za każdą paletę, niby niedużo, ale gość potrafił zbijać ponad 50 szt na godzinę, kilka lat temu to taka wypłata robiła wrażenie.

Z wyceną jest ciężko nie raz, jedną rzecz zrobisz długo, ale następne coraz szybciej. Przez kilka lat montowałem dorywczo okna, drzwi itp. i tam było prosto, gotowa stawka za mb, szt i jedziesz.

Kiedyś kolega co skręca meble liczył sobie za meble x 2.2 ceny materiału, a jedyne narzędzia jakie miał to wkretarka, zagłębiarka i kawałek garażu. Przy drewnie więcej roboty i to też trzeba policzyć.
Jak się ma wprawę i robisz coś częściej niż raz, to stawka sama się wyklaruje.

Online Coco

  • Zaawansowany użyszkodnik
  • ****
  • Wiadomości: 399
Odp: szybkie pytanie - szybka odpowiedź
« Odpowiedź #13304 dnia: 2023-02-04 | 15:13:10 »
Hey na temat tarczy. Jak w pilarce mam klin gruby na 2,6mm to jakiej szerokosci rzaz jest bezpiecznie używać.
Czy jak jest za szeroko to klin może juz nie chronic i powodowac ze tarcza poderwie drewno ?
Bo jak jest za wasko to wiadomo nie ta sie rozciąć. Teraz mam tarcze z rzazem 2.8 i wydaje sie ze jest elegancko, a pytanie mam takie: do jakiej szerokosci rzazu moge montowac tarcze tak by bylo bezpiecznie ?