Autor Wątek: Ale Meksyk! – Budowa szkieletowej ”szopy” 35m2  (Przeczytany 24668 razy)

Online Meksykanin

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1561
  • Nulla dies sine linea
Odp: Ale Meksyk! – Budowa szkieletowej ”szopy” 35m2
« Odpowiedź #240 dnia: 2023-08-27 | 09:37:28 »

[...]pod blachą każdego dnia powstaje duża ilość rosy. Ta woda spod blachy po membranie musi gdzieś spłynąć i bynajmniej nie pod Twoją deskę elewacyjną.
Czyli całe awaryjne ujście wody i kondensat płynąć będzie po ścianach, pod deską elewacyjną, codziennie nawilżając ją

Jeżeli tak to działa, to niestety tak.  :(  Pozostaje mi mieć nadzieję, że nie okaże się to krytyczne.
Kto chce, szuka sposobu; kto nie chce, szuka wymówki.

Offline jpyt

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1294
Odp: Ale Meksyk! – Budowa szkieletowej ”szopy” 35m2
« Odpowiedź #241 dnia: 2023-08-27 | 09:52:32 »
Jeżeli tak to działa, to niestety tak.  :(  Pozostaje mi mieć nadzieję, że nie okaże się to krytyczne.

Tak, tak to działa. I przecież jeszcze możesz to naprawić, przy całej robocie, którą robisz i kosztach budowy to jest szczegół.
Podłóż na dachu kawałek membrany, który będzie Ci luźno wystawał, wyprowadź go przed elewację (najlepiej podłóż go pod istniejącą membranę na zakładkę). Zamontuj później rynny, które będą Cię kosztować z jakieś 400..500 zł  (Castoramowe PVC Ocean są spoko).
Wprowadź wystającą membranę do rynny. Można to zrobić totalnie po taniości, bez dodatkowej deski podrynnowej, bez  dodatkowej obróbki blacharskiej, na tym co już masz lub będziesz mieć.
W dodatku jak brak teraz kasy na rynny to samo wyprowadzenie membrany przed elewację pozwoli Ci zamontować ją później.

No i rysunek dla Ciebie namalowałem  ;D
« Ostatnia zmiana: 2023-08-27 | 09:54:04 wysłana przez jpyt »

Offline jpyt

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1294
Odp: Ale Meksyk! – Budowa szkieletowej ”szopy” 35m2
« Odpowiedź #242 dnia: 2023-08-27 | 09:57:04 »
Patrząc na ostatnie zdjęcia to jest nie dość, że wykonywalne to jeszcze bez jakiś wielkich problemów.


Online krzyś48

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3633
  • Wolność,kocham i rozumiem,wolności...
Odp: Ale Meksyk! – Budowa szkieletowej ”szopy” 35m2
« Odpowiedź #243 dnia: 2023-08-27 | 12:47:48 »
Koledzy dobrze prawią 🙂
Ale co ja tam wiem 😋
Oczyma wyobraźni widzę wodę spływająca po oblodzonej elewacji budynku 🤐
Deszczówka może się przydać...w porze suchej,choćby na trawnik 😉
ziarnko do ziarnka zbierze się dwa ziarka

Offline leeching

  • Zaawansowany użyszkodnik
  • ****
  • Wiadomości: 334
Odp: Ale Meksyk! – Budowa szkieletowej ”szopy” 35m2
« Odpowiedź #244 dnia: 2023-08-27 | 13:23:25 »
No i rysunek dla Ciebie namalowałem

Dodam jeszcze od siebie, że bardzo ważne jest umiejscowienie blachy/jej kształt w stosunku do rynny. Najlepiej niech blacha sięga prawie do połowy osi rynny albo wchodzi zagięciem do środka. Niby drobiazg ale zrobiłem kiedyś źle i naprawa tego była upi***liwa.

Online Meksykanin

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1561
  • Nulla dies sine linea
Odp: Ale Meksyk! – Budowa szkieletowej ”szopy” 35m2
« Odpowiedź #245 dnia: 2023-08-27 | 15:01:32 »

jeszcze możesz to naprawić
to jest nie dość, że wykonywalne to jeszcze bez jakiś wielkich problemów

Dostałem od Ciebie pełne, eleganckie rozwiązanie problemu. Dziękuję.  :)

Wciąż myślę, jak zrobić to bez orynnowania (nie chodzi o koszt, bo tak jak mówisz nie ma to większego znaczenia w ogólnych kosztach budowy). Pomyślałem, że jeśli problemem jest przede wszystkim powstająca pod blachą rosa, to mogę na kontrłaty położyć bezpośrednio pod blachą folię paroizolacyjną i na mój rozum zaradzi to przedostawaniu się tak powstałej wody pod elewację. 
Kto chce, szuka sposobu; kto nie chce, szuka wymówki.

Offline jpyt

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1294
Odp: Ale Meksyk! – Budowa szkieletowej ”szopy” 35m2
« Odpowiedź #246 dnia: 2023-08-27 | 16:47:44 »
mogę na kontrłaty położyć bezpośrednio pod blachą folię paroizolacyjną i na mój rozum zaradzi to przedostawaniu się tak powstałej wody pod elewację. 

Ja nie wiem co Ci zrobiły rynny, jak bardzo Cię skrzywdziły, że tak z nimi walczysz pchając się przy tym jak nie na jedną to na inną minę  :o

Folia pod blachą to bardzo zły pomysł. Pod blachą musi być zapewniony przepływ powietrza, możliwie największy z wylotem w kalenicy, którą z tego powodu nie robi się na szczelnie tylko z wywietrznikami:
https://www.google.com/search?sca_esv=560494483&sxsrf=AB5stBgwaH5wurAucpgdX69Z3gMUBsfT_Q:1693145864778&q=kalenica&tbm=isch&source=lnms&sa=X&ved=2ahUKEwjyisrug_2AAxUpJBAIHVxBCfoQ0pQJegQIDhAB&biw=2505&bih=1321&dpr=1#imgrc=N-Ilwy-NJkMa7M

W dość dużym uproszczeniu ale to wygląda tak:
1. Dach jest przegrodą cieplną (w twojej konstrukcji ściany w zasadzie są takie same jak dach).
2. Od wewnętrznej strony daje się folię paroizolacyjną, żeby wilgoć z pomieszczenia nie dostawała się do wełny. Paroizolacja to technicznie szczelny wodrek, w praktyce ta szczelność zależy np. od gramatury i rodzaju materiału.
3. Ta izolacja powinna być jaknajbardziej szczelna, ale nie jest to łatwe i w praktyce zawsze ma jakieś miejsca ujścia
4. Niemniej ta wełna może zawilgnąć z kilku powodów a jednym z nich jest po prostu kondensacja wody w tzw. puncie rosy. Temperatura zewnętrzna (np. minusowa) w przegrodzie zaczyna się podnosić czym jest bliżej wnętrza pomieszczenia, jeśli w którymś momencie osiągnie w temperaturę punktu rosy to w tym miejscu przegrody (np. w wełnie) nastąpi skroplenie powietrza i zawilgocenie.  W domach liczy się specjalnie ocieplenia w taki sposób, żeby punkt rosy nie wystąpił w murze bo będzie to powodowało powstawanie grzyba na ścianie.
5. Skoro wełna może zawilgnąć sama z siebie w wyniku skroplenia powietrza tzn. że trzeba jej dać możliwość wysuszenia się i oddania pary wodnej, inaczej osiągnie taką wilgotność, że zgnije drewno a sama wełna straci własności termoizolacyjne.
Z tego powodu wymyślono membrany dachowe, które nie bez powodu mają oznaczone strony, która ma być od wełny, a która od zewnętrznej. Membrany spełniają określone funkcje:
a. Wiatroizolacji
b. Są paropszepuszczalne (para wodna może wyjść z wełny i zostać oddana na zewnątrz)  ( stąd to oznaczenie strona, bo jest to jednostronny kierunek).
c. Są wodoodporne z zewnątrz. Tzn. płynąca po nich woda nie jest przepuszczana do warstwy ocieplenia.
Ta funkcja jest konieczna ponieważ woda może skroplić się od dołu dachu (np. blachy) jak i może zostać podwiana pod blachę - np. w miejscu kalenicy lub w wyniku po prostu jakieś dziury w dachu (zamierzonej lub takiej, która jest efektem awarii).
6. Co jest konieczne żeby ten Gortex dachowy, ta membrana skutecznie działała? Potrzebny jest przepływ powietrza, potrzebne jest wytworzenie ssania i to dlatego na rysunkach (np. tym co Ci podlinkowałem na początku tego postu) tak uparcie wszyscy zaznaczają przepływ powietrza i to dlatego kalenica nie powinna być szczelna.





Online Meksykanin

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1561
  • Nulla dies sine linea
Odp: Ale Meksyk! – Budowa szkieletowej ”szopy” 35m2
« Odpowiedź #247 dnia: 2023-08-27 | 18:16:40 »

Podłóż na dachu kawałek membrany, który będzie Ci luźno wystawał, wyprowadź go przed elewację (najlepiej podłóż go pod istniejącą membranę na zakładkę). Zamontuj później rynny [...] Wprowadź wystającą membranę do rynny. Można to zrobić [...] bez dodatkowej deski podrynnowej, bez  dodatkowej obróbki blacharskiej, na tym co już masz [...] W dodatku [...] samo wyprowadzenie membrany przed elewację pozwoli Ci zamontować ją później.

Dam radę ogarnąć.  :)  W razie potrzeby nie omieszkam dopytywać o szczegóły.


P.S.
Ja nie wiem co Ci zrobiły rynny, jak bardzo Cię skrzywdziły [...]
Lęki są irracjonalne... ;) ;D
Kto chce, szuka sposobu; kto nie chce, szuka wymówki.

Offline Stasiek

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1204
Odp: Ale Meksyk! – Budowa szkieletowej ”szopy” 35m2
« Odpowiedź #248 dnia: 2023-08-28 | 00:26:31 »
W dość dużym uproszczeniu ale to wygląda tak:
Fajnie ze to piszesz. W łatwy sposób przyswoiłem sporo wiedzy.

Online Meksykanin

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1561
  • Nulla dies sine linea
Odp: Ale Meksyk! – Budowa szkieletowej ”szopy” 35m2
« Odpowiedź #249 dnia: 2023-08-28 | 19:47:24 »
Drabina do utrzymania się na dachu - żeby dokończyć mocowanie membrany i dokręcić łaty.
Kto chce, szuka sposobu; kto nie chce, szuka wymówki.

Offline truszczyk

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1143
Odp: Ale Meksyk! – Budowa szkieletowej ”szopy” 35m2
« Odpowiedź #250 dnia: 2023-08-28 | 21:40:22 »
BHP najważniejsze.


Online cocon

  • Zaawansowany użyszkodnik
  • ****
  • Wiadomości: 413
Odp: Ale Meksyk! – Budowa szkieletowej ”szopy” 35m2
« Odpowiedź #251 dnia: 2023-08-29 | 17:41:20 »
Z tym drzewem to tak prawie na styk sie wyrobisz ;) fajnie ze z tym dachem wybrałeś

Online Meksykanin

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1561
  • Nulla dies sine linea
Odp: Ale Meksyk! – Budowa szkieletowej ”szopy” 35m2
« Odpowiedź #252 dnia: 2023-08-31 | 23:16:42 »
Początek "łatania".
Kto chce, szuka sposobu; kto nie chce, szuka wymówki.

Online Meksykanin

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1561
  • Nulla dies sine linea
Odp: Ale Meksyk! – Budowa szkieletowej ”szopy” 35m2
« Odpowiedź #253 dnia: 2023-09-04 | 23:16:36 »
Łaty c.d.
Kto chce, szuka sposobu; kto nie chce, szuka wymówki.

Online Meksykanin

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1561
  • Nulla dies sine linea
Odp: Ale Meksyk! – Budowa szkieletowej ”szopy” 35m2
« Odpowiedź #254 dnia: 2023-09-07 | 19:56:32 »
Krycie blachą trapezową.
Kto chce, szuka sposobu; kto nie chce, szuka wymówki.