Autor Wątek: Warsztat w piwnicy  (Przeczytany 2207 razy)

Offline Mery

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 10307
    • sklep www.gizmogaraz.pl
Odp: Warsztat w piwnicy
« Odpowiedź #15 dnia: 2022-08-08 | 22:17:42 »
tylko bez sensu wtedy z tymi papierami 125mm zostanę

przydadzą się, czasem ręcznie trzeba kawałkiem papierku podszlifować to sie nie zmarnuje

Offline truszczyk

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1143
Odp: Warsztat w piwnicy
« Odpowiedź #16 dnia: 2022-08-08 | 22:40:30 »
co chciałbym robić, to stoły

Głęboka woda, bardzo głęboka.

budżet około 10-15tys

Zawsze się zastanawiałem od jakiego budżetu to już nie hobby a "małżeństwo"?

Powiem tylko tyle,  przy tego typu produkcji to brak maszyn, nie elektronarzędzi.
Wyrówniarko-grubościówka im szersza tym lepiej, szlifierka taśmowa albo szerokotaśmowa najlepiej z oscylacją ;), porządna prasa do klejenia.

Zacząłbym od innego profilu produkcji na początku przygody.



Offline Stasiek

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1199
Odp: Warsztat w piwnicy
« Odpowiedź #17 dnia: 2022-08-09 | 08:51:00 »
Jp8 i DW na początek ci wystarczą. Tak jak pisał Mery - będzie ciężej ale da się.
Sprawdzisz sobie jak ta cała robota wychodzi, czy jest zapotrzebowanie, nauczysz się jak działać. A w razie czego łatwo sprzedasz i kupisz coś większego.
To co ja bym kupił na pewno to jest zagłębiarka. I to nie z tarczą 165 tylko większą. Taki festool ts75 żebyś mógł deskę 55mm przeciąć na raz z szyną. Inaczej rozcinanie materiału to będzie udręka. Jeszcze lepszy będzie hk85. Jak nie będziesz miał tego typu pilarki z listwą to czym ten blat precyzyjnie dotniesz na wymiar?
Kup sobie dużo ścisków. Różnych. A jak masz miejce to od razu szykuj jedną ścianę na prasę. Będziesz miał wygodnie i szybko kleić blaty.
Szlifierka DW jest fajna, mam. Ale mam też Rotexa i Makite M9400 i to ją bym polecił jako must have. Rotex jest fajny ale makitą blat zrobisz dużo szybciej. Oczywiście trochę wprawy trzeba ale robota idzie szybko i co ważne masz bardzo dobrą jakość powierzchni.

Offline Drevutnia

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1500
Odp: Warsztat w piwnicy
« Odpowiedź #18 dnia: 2022-08-09 | 10:27:42 »
Hahaha, jak widać, opinie są jak odbyty - każdy ma własny. :) Do tego każda pliszka swój ogonek chwali. Chyba musisz zorganizować jakiś piknik stolarski, każdy przywiezie swój sprzęt i będziesz testował. :D

Makite M9400 i to ją bym polecił jako must have.

Faktycznie, mam 9404J i do blatów i w ogóle dużych powierzchni to mistrzostwo świata. Zapomniałem o niej, bo dawno jej nie używałem, a covid pożarł mi pamięć. Masz rację, szeroka taśmówka to świetny pomysł, lepszy od Rotexa. Ale moim zdaniem do ostatnich szlifów i tak jakiś mimośród, najlepiej 150mm.

Offline Mery

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 10307
    • sklep www.gizmogaraz.pl
Odp: Warsztat w piwnicy
« Odpowiedź #19 dnia: 2022-08-09 | 11:04:56 »
Hahaha, jak widać, opinie są jak odbyty - każdy ma własny.  Do tego każda pliszka swój ogonek chwali.

bo każdy stał przed podobnym dylematem co wybrać i kupić, wybrał najkorzystniejszą opcję wedle swoich potrzeb :)

A jak masz miejce to od razu szykuj jedną ścianę na prasę. Będziesz miał wygodnie i szybko kleić blaty.

Fajnym rozwiązaniem na początek jest CrafDrew skp1100, są trzy różne długości tych stołów/pras a prócz prasy którą tak naprawdę wykorzystuje się 5% czasu naszej pracy nad projektem, mamy do dyspozycji porządny stół na kółkach, na którym wykonuje się większość prac, według mnie to lepsza alternatywa niż sama prasa na ścianie co większość czasu wisi nie używana


Offline wojo72

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 747
Odp: Warsztat w piwnicy
« Odpowiedź #20 dnia: 2022-08-09 | 11:20:21 »
To co ja bym kupił na pewno to jest zagłębiarka. I to nie z tarczą 165 tylko większą. Taki festool ts75 żebyś mógł deskę 55mm przeciąć na raz z szyną. Inaczej rozcinanie materiału to będzie udręka. Jeszcze lepszy będzie hk85. Jak nie będziesz miał tego typu pilarki z listwą to czym ten blat precyzyjnie dotniesz na wymiar?

W październiku wchodzi na rynek najnowsze dziecko festoola zagłębiarka ts60, głębokość cięcia 60 mm i silnik bezszczotkowy dużej mocy 1500W, wg mnie bardzo dobry krok tej firmy, do blatów powinna się dobrze nadawać bo rzadko kiedy używa się tarcicy grubszej niż 50 mm. Te pilarki z głębokością cięcia 75 mm i większą to strasznie duże nieporęczne klamoty.

Offline domnaniebiesko

  • Aktywny użyszkodnik
  • ***
  • Wiadomości: 186
  • Nie ma to jak zapach pokostu o poranku.
Odp: Warsztat w piwnicy
« Odpowiedź #21 dnia: 2022-08-09 | 11:37:35 »
30-50m2
Zdecyduj się na 50, a to co będzie wystawało wyrzuć na strych.

Rozszerz działalność, sprzedaj pierwszy stolik i potem planuj jak by wyglądało zrobienie takich 5-iu na raz. Ważne jest to dlatego, żebyś opanował cały proces produkcji i sprzedaży - od pozyskania surowca do ściągnięcia pieniędzy za fakturę. Zobaczysz też czy jesteś na tym w stanie zarobić.

Tak przy okazji, zacząłem pisać grę planszową - na podstawie ostatniego stolarskiego projektu. To było dobre doświadczenie planistyczne :) Martwię się tylko, że niektóre dowcipy wychodzą zbyt hermetyczne ;)

wtedy z tymi papierami 125mm zostanę
Kupisz uchwyt z rzepem i będziesz jechał ręcznie. Nie zmarnują się. Tyle że do dobrej szlifierki potrzebujesz odkurzacz ...

Na szczęście lepszy sprzęt łatwiej sprzedać, jeżeli przypadkiem zniechęcisz się do czegoś :)

Online szmar

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2059
Odp: Warsztat w piwnicy
« Odpowiedź #22 dnia: 2022-08-09 | 12:00:18 »
festoola zagłębiarka ts60
To może za podobne pieniądze kupić akumulatorowe  Metabo   KT 18 LTX 66 BL  o głębokości cięcia 66 mm. Tym bardziej że ma tarczę 165x20 , a TS60 niestety 168x20
« Ostatnia zmiana: 2022-08-09 | 12:02:34 wysłana przez szmar »

Offline Debocik

  • Nowy użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 16
Odp: Warsztat w piwnicy
« Odpowiedź #23 dnia: 2022-08-09 | 15:01:22 »
Nie spodziewałem się aż tak dużej dawki przydatnych informacji  ;D

Ale finalnego wykończenia na szlifierce taśmowej chyba i tak nie zrobię? Więc lepiej w pierwszej kolejności mimośrodową i następnie do niej jeszcze kupić taśmówkę?

Ta SKP1100 wygląda bardzo zachęcająco, tylko dosyć drogie. Prasy ludzie robią samemu, czy raczej każdy kupuje gotowca?

Offline truszczyk

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1143
Odp: Warsztat w piwnicy
« Odpowiedź #24 dnia: 2022-08-09 | 15:04:32 »
z jakiego drewna będziesz robić te stoły?

Offline Mery

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 10307
    • sklep www.gizmogaraz.pl
Odp: Warsztat w piwnicy
« Odpowiedź #25 dnia: 2022-08-09 | 15:19:22 »
możesz zrobić samemu, nic nie stoi na przeszkodzie, choć ja bym takiej jakości w tych pieniądzach samemu nie zrobił, jednak masowa produkcja obniża koszty.
 
Na początku wystarczą ściski np. rurowe, lub bardziej na bogato pełnopowierzchniowe, nie musisz mieć od razu prasy.
choć jak patrzę na ceny dobrych ścisków pełnopowierzchniowych ok 400 zł za sztuke razy powiedzmy 8 sztuk + kilka mniejszych żeby końce klejonego blatu docisnąć na płasko robi się też ponad 4 tys zł. to tu się dokłada powiedzmy tysiaka z hakiem i jest moc, wygoda, dodatkowo stół z którego się korzysta, na którym można rozciąć materiał, przygotować, poszpachlować blat, wyszlifować, przewieźć w inne miejsce zamiast dzwigać, to już tak drogo się nie robi.

Wszystko można taniej zrobić, z tym że więcej czasu i pracy trzeba poświęcić, dopóki robi się dla siebie hobbistycznie tego czasu i energi się nie liczy, ale jeśli myślisz o zarobkowemu działaniu to musisz wiedzieć że twój czas to najdroższa rzecz. Możesz robić tanimi narzędziami 1 blat tygodniowo i zarobić X albo dobrymi <czyt. drogimi> narzędziami robić 5 blatów tygodniowo i zarobić 5X.   Jeszcze jedna rzecz, lepszym sprzętem mniej się namęczysz i nawkurzasz ;)

Jak zwykle kij ma dwa końce a złotego środka wśród wyposażenia warsztatu w narzędzia nie ma, gdyby był wszyscy by mieli to samo ;)

Offline Debocik

  • Nowy użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 16
Odp: Warsztat w piwnicy
« Odpowiedź #26 dnia: 2022-08-09 | 16:52:51 »
z jakiego drewna będziesz robić te stoły?
na chwilę obecną myślę, że dąb

choć jak patrzę na ceny dobrych ścisków pełnopowierzchniowych ok 400 zł za sztuke razy powiedzmy 8 sztuk + kilka mniejszych żeby końce klejonego blatu docisnąć na płasko robi się też ponad 4 tys zł
faktycznie, słuszna perspektywa. Zacznę na pewno od rurowych (kupiłem takie z wbudowanymi od razu nóżkami), ale to jest dobry argument za tym żeby o takiej prasie też powoli myśleć

Offline truszczyk

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1143
Odp: Warsztat w piwnicy
« Odpowiedź #27 dnia: 2022-08-09 | 17:11:24 »
Nie baw się w pół środki.

Offline Stasiek

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1199
Odp: Warsztat w piwnicy
« Odpowiedź #28 dnia: 2022-08-09 | 17:12:36 »
W październiku wchodzi na rynek najnowsze dziecko festoola zagłębiarka ts60, głębokość cięcia 60 mm
I to jest fajna opcja.
To może za podobne pieniądze kupić akumulatorowe  Metabo   KT 18 LTX 66 BL  o głębokości cięcia 66 mm
Fajne, tylko jak przyjdzie ci rozciąć nawet te 0,5m3 dębu o grubości 2cale to moim zdaniem nieporozumienie będzie z tym sprzętem.
Ale finalnego wykończenia na szlifierce taśmowej chyba i tak nie zrobię?
Zrobisz. Ja pod bejcę robię tylko taśmówką. Najgorzej jest jak się mimośrodem naszlifujesz a potem zabejcujesz powierzchnię i nagle zobaczysz że gdzieś zostały sprężynki.... Moim zdaniem zrobienie pod bejcę tym co mam czyli rotex, dw i taśmowa najlepiej i najszybciej wychodzi makitą. Pod sam lakier albo olej czy olejowosk jest łatwo bo wiele niedociągnięć się ukrywa. Otrzeźwienie przychodzi jak robisz pierwszy blat w ciemnej bejcy. Widać każdego babola.

Offline Debocik

  • Nowy użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 16
Odp: Warsztat w piwnicy
« Odpowiedź #29 dnia: 2022-08-09 | 21:30:18 »
Zastanawiam się czy dobrym wyborem byłaby najpierw Mirka 150/2,5 lub 150/5, a w przyszłości, gdy będę potrzebował przyśpieszyć pracę, dokupić drugą szlifierkę, jakąś taśmową. 2,5 jak rozumiem przysporzy więcej pracy na początku, ale da lepszy efekt końcowy? Oczywiście nie chcę się od razu rzucać na ogromne stoły, tylko zacząć od mniejszych, jakieś stoliki kawowe, powoli z kolejnymi projektami zwiększać gabaryty.

W takim wypadku do kupionego już DW733 dokupiłbym:
- Mirka 150/2,5 (PROS 625CV)
- STILER JP8
- jakaś frezarka za około 2k
- Zagłębiarka TS 60 KEBQ-Plus-FS

Wychodzi około 14-15k i to wyczerpuje całkowicie mój obecny budżet, a jeszcze trzeba będzie kupić papiery, ściski, materiał. Myślicie że ten zestaw będzie ok na start?