Wiadomość wysłana przez: Przemek78 w 2023-02-18 | 08:15:01
ostatnio bardzo dużo pomocnych rad tutaj otrzymałem, więc pozwolę sobie popytać w innym temacie.
Szukam sposobu na wygodne wykonywanie nacięć rowkowych w mdf'ie, coś w tym stylu:
(https://i.ytimg.com/vi/TYfRyt6OQkY/hqdefault.jpg?sqp=-oaymwEmCOADEOgC8quKqQMa8AEB-AH-BIAC4AOKAgwIABABGH8gRSgTMA8=&rs=AOn4CLCmsshsKjhz7eBdvoBmj7OMRdeKwQ)
Warunki garażowe, więc ani maszyn nie mam ani miejsca za bardzo. Chciałbym mieć możliwość wykonywania takich nacięć o długości maksymalnie 2m (czyli praktycznie przez całą płytę),
Najwygodniejsze, co mi przychodzi do głowy, to piła z prowadnicą. Uciążliwe, bo za każdym cięciem, będę musiał przesuwać prowadnicę, ale zaletą jest, że nie musiałbym całej płyty przesuwać, no i miejsca nie potrzeba aż tyle.
Dlatego chciałbym się poradzić w kwestii zakupu, to co mnie interesuje:
- prostota, toporność i wytrzymałość konstrukcji – tzn, nie potrzebne mi wodotryski, ważne, żeby piła miała możliwie prosty sposób regulacji głębokości zagłębienia i konstrukcja nie klekotała po czasie
- cena również ma znaczenie, myślałem o wydatku rzędu około tysiąca zł (łącznie z prowadnicą 1,5m), no chyba, że różnica kolosalna to i do 2 tys mógłbym się zbliżyć
- nie znam się odnośnie rozmiaru tarcz, ale wydaje mi się, że chyba jak najmniejsza – może ktoś doradzi?
Kolejną sprawą są pytania o sam proces, może ktoś bawił się już w to i ma jakieś rady?
Generalnie, zrobiłem sobie próbę, nacinając kawałek mdf'u na zwykłej marketowej pile stołowej i jakieś tam wnioski mam. Na pewno jest robić lepiej więcej nacięć i gęściej, więc myślę, że jeśli już bym zakupił tą piłę, to musiałbym wymienić tarczę na taką z cieńszym zębem, sam nie wiem, może na coś takiego?:
https://www.kammar24.pl/cmt-tarcza-do-drewna-c-poprzeczne-160x2016x1-71-1mm-z56-12-p-51071.html
A już w ogóle, to najlepsza byłaby taka ze stożkowym zębem, ale nie mam pojęcia, czy w ogóle istnieją takie czy podobne tarcze?
Stożkowa oczywiście ze względów:
(https://i.imgur.com/HnDIJ69.png)
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2023-02-18 | 08:54:38
Nie wiem tylko czy te ostrza są symetryczne czy asymetrycze i jak by poradziły sobie z drewnem.
Może odpowie ci ktoś kto robi takie gięte meble. Może zwykłe proste nacięcia wystarczą?
Wiadomość wysłana przez: MySZ w 2023-02-18 | 09:12:01
Wiadomość wysłana przez: szmar w 2023-02-18 | 09:35:24
sam nie wiem, może na coś takiego?:Tak żartując w MDF nie ma w poprzek zawsze jest wzdłuż także może być dowolna ( tania) tarcza.
https://www.kammar24.pl/cmt-tarcza-do-drewna-c-poprzeczne-160x2016x1-71-1mm-z56-12-p-51071.html
Panowie mają rację proponując zagłebiarkę , bo do zagłębiarek np: akumulatorowych można kupić tarcze/piły o rzezie od 1,2 mm , ale jednak radziłbym samemu zweryfikować co lepsze , gęsto nacięte wąskim rzezem , czy rzadziej ale szerszym nacięciem. Zadaje się że na You są filmiki o nacinaniu do wyginania. Można jeszcze zadać pytanie tu:
https://kornikowo.pl/takie-tam/szybkie-pytanie-szybka-odpowiedz/msg267833/#msg267833
Wiadomość wysłana przez: Przemek78 w 2023-02-18 | 10:04:06
Tak żartując w MDF nie ma w poprzeksprytne, w sumie prawda ;)
radziłbym samemu zweryfikować co lepsze , gęsto nacięte wąskim rzezem , czy rzadziej ale szerszym nacięciem.no właśnie z testów na szybko, to wychodzi mi lepiej gęsto - łuk ładniejszy i łatwiej wyprowadzić na gładko, rysunek dla wyjaśnienia:
(https://i.imgur.com/Vo0QbxL.jpg)
Jeszcze kwestia piły z prowadnicą a zagłębiarki z prowadnicą.
Zagłębiarki generalnie są droższe i rozumiem, że jedyna różnica, to to, że mają mechanizm pozwalający dociskać je w trakcie przesuwania.
Jeżeli o to tylko chodzi, to mi to nie jest w ogóle potrzebne, a nawet przeszkadzałoby, ponieważ potrzebuję rowków przez całą długość, więc dobrze myślę, że piła byłaby dla mnie wystarczająca?
Myślałem jeszcze, że może różnią się wysokością regulacji głębokości cięcia, ale wczoraj przeszedłem się po budowlanych marketach, żeby to sprawdzić i co prawda, mieli tylko piły (nie zagłębiarki) ale wszystkie one miały możliwość takiego podniesienia tarczy, że w zasadzie była bez kontaktu z podłożem.
Cały czas mam na myśli oczywiście narzędzia tego typu:
piła:
(https://www.makita.sklep.pl/images/makita/pily/watermark/x250wpx_14b60c85895f62ae5c3dea06c80673cf.webp.pagespeed.ic.CT0xjlT9XT.webp)
zagłębiarka:
(https://www.makita.sklep.pl/images/makita/pilarki/watermark/x250wpx_f28635a6caeb26ff21794708a7383ac8.webp.pagespeed.ic.JzN7bl7x_4.webp)
Wiadomość wysłana przez: MySZ w 2023-02-18 | 10:16:19
Wiadomość wysłana przez: Drevutnia w 2023-02-18 | 10:27:32
https://allegro.pl/oferta/frez-stozkowy-kulisty-r0-5-30-stopni-chwyt-6mm-105-11602210646
Pamiętam, że on metodą prób i błędów doszedł też do tego, że końcówka freza musi być jak najostrzejsza, czyli mieć minimalny promień. Ten z linka zostawi szczelinę 1 mm, więc lepiej niż piła, ale wciąż nie idealnie. Chyba da się znaleźć takie r0,25.
Wiadomość wysłana przez: Przemek78 w 2023-02-18 | 10:50:05
Kojarzę, o czym piszesz, też to oglądałem.
Początkowo myślałem o frezowaniu, jednak zajmuje to strasznie dużo czasu. Do tego, im cieńsza końcówka, tym parametry posuwu i ilość przejazdów bardziej restrykcyjne, żeby nie uszkodzić freza.
Dlatego doszedłem do wniosku, że jak dla mnie, taka piła z prowadnicą byłaby optymalnym rozwiązaniem. Tarcza zostawia prostokątny rzaz, ale myślę, że wypełniłbym te powstałe kliny klejem zmieszanym z pyłem i byłoby ok.
Pozostaje kwestia doboru tej piły i tarczy ewentualnie, tak mi się wydaje przynajmniej ;)
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 2023-02-18 | 10:54:17
Wiadomość wysłana przez: Przemek78 w 2023-02-18 | 11:11:33
Co powstrzymuje Cię od zakupu gotowej nacinanej płyty ?Chciałbym spróbować wykonać jakieś proste mebelki z zaokrąglonymi rogami, nacięcia wykonać muszę sam w ilości i szerokości dopasowanej do danego kształtu, dajmy na to ława o bokach 100cm x 50cm. Czyli przykładowo odcinek 3metrowy z ponacinanymi rowkami w czterech miejscach na szerokości 20cm:
||||||| ||||||| ||||||| |||||||
(schemat na szybko, więc wybaczcie ;))
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 2023-02-18 | 11:45:23
Wiadomość wysłana przez: Przemek78 w 2023-02-18 | 12:53:39
To wyjaśnia - koledzy podpowiadali czas na zakupyNo chyba tak ;), choć jeszcze jedno mi nie daje spokoju:
mam przykładowo płytę mdf 10mm, potrzebuję naciąć tych rowków na głębokość 8,5mm. Ustawiam sobie wysokość podstawy w pile lub odbojnik w zagłębiarce (oczywiście robię jeszcze nacięcie próbne, mierzę suwmiarką i ewentualnie koryguję).
I teraz dobrze sobie myślę, że jednak piła dla mnie byłaby lepsza, bo od razu przesuwam nią po prowadnicy i mam rowek, bez dociskania i pilnowania tego dociśniecia na całej długości przejazdu, jak by to było przy użyciu zagłębiarki?
(prowadnice oczywiście muszą wystawać poza płytę, ale to nie problem, a nawet wymóg, bo będę pewnie musiał je mieć przykręcone prostopadle do jakieś deski/płyty)
Coś w tym stylu:
(https://i.imgur.com/chvUSrW.png)
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2023-02-18 | 12:55:53
Wiadomość wysłana przez: szmar w 2023-02-18 | 13:56:37
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 2023-02-18 | 15:30:56
choć jeszcze jedno mi nie daje spokoju:
A jak myślisz robić powtarzalne odległości nacięć ? No i nie tak głęboko bo Ci się materiał rozleci podczas pracy
Wiadomość wysłana przez: Przemek78 w 2023-02-18 | 16:01:15
Mdf 10 mm nacięty na głębokość 8,5mm zostaje 1,5 mm odważneThis is the way ;)
A po prawdzie to nawet bliżej milimetra musi być. Znaczy, zależy oczywiście od promienia i długości krzywizny.
Generalnie, myślę (a mogę nawet zaryzykować, że wiem ;)), że z drzewem, sklejką będzie dużo łatwiej. Mdf, z racji swojej struktury, jest bardzo kruchy i mało elastyczny, więc trzeba się liczyć z pęknięciami, szlifowaniem itp
Wiadomość wysłana przez: szmar w 2023-02-18 | 16:10:55
A może któryś z korników mieszka w pobliżu i dysponuje zagłębiarką i zgodzi się przeprowadzić testy z nacinania ?
Wiadomość wysłana przez: Przemek78 w 2023-02-18 | 16:11:46
A jak myślisz robić powtarzalne odległości nacięć ? No i nie tak głęboko bo Ci się materiał rozleci podczas pracyOdmierzam w zależności od potrzeb i robię gwintowane otworki na początku i końcu prowadnicy, w które wkręciłbym śrubki. Po zrobieniu pierwszego rowka, nasadzam prowadnicę z tymi śrubeczkami na ten rowek i nacinam następny, i tak dalej, i tak dalej (nie wiem, czy czytelnie to opisałem ;))
Co do głębokości, to niestety trzeba testować i to właśnie w okolicach między 1 a 1,5mm. W każdym razie, przy małych promieniach mdf pęka, co by nie robić. Przyjmuję to jako zło konieczne, mam nadzieję, że klejenie załatwi sprawę.
Oczywiście, piszę na podstawie własnych, skromnych doświadczeń i tego, czego naoglądałem się w internetach, może ktoś ma swoje doświadczenia i się podzieli, z przyjemnością poczytam.
Wiadomość wysłana przez: szmar w 2023-02-18 | 16:36:15
Ten dolny tytuł to nie po polsku słowa nie po polsku choć troche podobne
Wiadomość wysłana przez: microb1987 w 2023-02-18 | 16:38:08
Ciekawy patentTo wyjaśnia - koledzy podpowiadali czas na zakupyNo chyba tak ;), choć jeszcze jedno mi nie daje spokoju:
mam przykładowo płytę mdf 10mm, potrzebuję naciąć tych rowków na głębokość 8,5mm. Ustawiam sobie wysokość podstawy w pile lub odbojnik w zagłębiarce (oczywiście robię jeszcze nacięcie próbne, mierzę suwmiarką i ewentualnie koryguję).
I teraz dobrze sobie myślę, że jednak piła dla mnie byłaby lepsza, bo od razu przesuwam nią po prowadnicy i mam rowek, bez dociskania i pilnowania tego dociśniecia na całej długości przejazdu, jak by to było przy użyciu zagłębiarki?
(prowadnice oczywiście muszą wystawać poza płytę, ale to nie problem, a nawet wymóg, bo będę pewnie musiał je mieć przykręcone prostopadle do jakieś deski/płyty)
Coś w tym stylu:
(https://i.imgur.com/chvUSrW.png)
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Wiadomość wysłana przez: Wiewioor w 2023-02-18 | 16:39:44
Cytuj
W każdym razie, przy małych promieniach mdf pęka, co by nie robić. Przyjmuję to jako zło konieczne, mam nadzieję, że klejenie załatwi sprawę.
Oczywiście, piszę na podstawie własnych, skromnych doświadczeń i tego, czego naoglądałem się w internetach, może ktoś ma swoje doświadczenia i się podzieli, z przyjemnością poczytam.
Doświadczeń nie mam ale mam pomysł
Może pomogłoby jakby na czas wyginania od zewnetrznej strony łuku zamontować nierozciągliwy materiał (cienka blacha na przyklad) tak jal to się robi przy gieciu drewna na mokro. Drewno zazwyczaj pęka przy gięciu bo nie wytrzymuje naprężeń rozciągających. Blacha przejmuje te naprężenia przy wyginaniu i drewno jest "tylko" ściskane. Może na mdf też podziała.
Wiadomość wysłana przez: szmar w 2023-02-18 | 16:47:43
jak by to było przy użyciu zagłębiarki?Szyna zagłębiarki też ma od spodu rowek i wystarczy przymocować z obu stron stołu listwy/prowadnice z otworami wg planowanego rozstawu i trochę uciążliwie przekładać ( z obu stron) piny które pozycjonują szynę zagłebiarki
Wiadomość wysłana przez: Axo w 2023-02-18 | 18:08:05
A jak myślisz robić powtarzalne odległości nacięć ? No i nie tak głęboko bo Ci się materiał rozleci podczas pracyOdmierzam w zależności od potrzeb i robię gwintowane otworki na początku i końcu prowadnicy, w które wkręciłbym śrubki. Po zrobieniu pierwszego rowka, nasadzam prowadnicę z tymi śrubeczkami na ten rowek i nacinam następny, i tak dalej, i tak dalej (nie wiem, czy czytelnie to opisałem ;))
Co do głębokości, to niestety trzeba testować i to właśnie w okolicach między 1 a 1,5mm. W każdym razie, przy małych promieniach mdf pęka, co by nie robić. Przyjmuję to jako zło konieczne, mam nadzieję, że klejenie załatwi sprawę.
Oczywiście, piszę na podstawie własnych, skromnych doświadczeń i tego, czego naoglądałem się w internetach, może ktoś ma swoje doświadczenia i się podzieli, z przyjemnością poczytam.
Znajomy kiedyś robił projekt gdzie miał masę ciec w ten sposób. Robił to zaglebiarka. Przygotował sobie wcześniej 2 blaszki wygięte w „L”. One służyły mu za dystanse dzieki, którym ustawiał odległość. Blaszki miały grubość rzazu.
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 2023-02-18 | 18:14:19
Wiadomość wysłana przez: Przemek78 w 2023-02-19 | 11:06:31
Tak, znam te filmiki, w tym drugim właśnie ładnie widać różnice między rzazami w klin a prostokątnymi, aczkolwiek tam były sklejka i deska bodajże.
Natomiast w tym portugalskim jedno mnie zastanawia: bardzo ładnie mu się to wygina. Mi nie udało się uzyskać takich efektów, po prostu mój mdf był zbyt sztywny i twardy, i pękał.
Ten na filmiku jest jakiś jaśniejszy i mam wrażenie, że ma mniej zbitą strukturę (jest gorszy jakościowo albo innego typu?), dzięki temu łatwiej się poddaje zginaniu.
Może to jest też tajemnicą - znaleźć odpowiedni rodzaj materiału.
Zresztą, przy sklejce też ponoć ważne są inne z kolei szczegóły, tam istotne jest bodajże, żeby wyginać wzdłuż a nie w poprzek usłojenia.
No cóż, będę się doktoryzował, jak sprawię sobie narzędzie ;)
Ciekawy patent 8)Oj tam, oj tam ;D
tu się dospawa, tam się wyklepie, będzie pan zadowolony ;D
Wiewioor
Ciekawe, chyba domyślam się, o co ci chodzi: wtedy przy zaginaniu zewnętrzna powłoka zachowuje wymiar, a z kolei wewnętrzna jest ściskana - fajny patent, pomyślę nad tym, problemem mogą być gabaryty, bo przy większych powierzchniach pewnie sporo zachodu i gimnastyki przy tym.
Szyna zagłębiarki też ma od spodu rowek...
Przygotował sobie wcześniej 2 blaszki wygięte w „L”.O, dzięki! Proste a jakże funkcjonalne, będę musiał sobie to wszystko poukładać w głowie i znaleźć złoty środek ;)
Wiadomość wysłana przez: szmar w 2023-02-19 | 11:47:34
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 2023-02-19 | 11:47:47
Wiadomość wysłana przez: Przemek78 w 2023-02-20 | 11:54:51
Przy zagłębiarkach różnica wynosi około 900zł, przy piłach aż 1300.
Przy czym zakup prowadnic mnie nie interesuje - porobiłbym sobie własne adaptery pod wymiar
Wiadomość wysłana przez: szmar w 2023-02-20 | 12:21:32
Teraz jak miałbym wybór to wybrałbym Metabo KT 18 LTX 66 BL 18V bo ma 66 mm cięcia z akumulatorem pewnie 3000 zł , a można po szynach Makity.
Wiadomość wysłana przez: Przemek78 w 2023-02-20 | 16:42:50
nie będę wymyślał koła na nowo i chyba padnie na zagłębiarkę makity, jeszcze tylko wybiorę się do jakiegoś większego sklepu, żeby obmacać ją przed zakupem.
Wczoraj porobiłem sobie kolejne testy i myślę, że będę zadowolony - wychodzi na to, że sednem sprawy jest dobór odległości między nacięciami.
Mam jeszcze tylko pytanie o pomoc w doborze tarczy. Wcześniej pytałem o stożkowe, a do głowy mi nie przyszło, że są trapezowe, które chyba byłyby idealne.
Taką znalazłem o cienkim rzazie 1,8mm - używana byłaby tylko do rowkowania mdf'u surowego, czyli bez laminatu, jakość cięcia też w sumie bez znaczenia, bo i tak wszystko klejone będzie:
https://www.kammar24.pl/cmt-tarcza-do-laminatu-pcv-alu-itk-plus-160x2016x1-81-2mm-z48-6-neg-p-81859.html
Pytanie, czy te cienkie tarcze bez problemu da się montować w maszynach tego typu, czy trzeba kombinować z jakimiś podkładkami, itp.
(kwestia tej gumy pod szyną nie jest dla mnie ważna)
Wiadomość wysłana przez: szmar w 2023-02-20 | 17:06:51
Pytanie, czy te cienkie tarcze bez problemu da się montować w maszynach tego typu, czy trzeba kombinować z jakimiś podkładkami, itp.Makita ma tarcze 165 mm i ich ceny to od 24 zł. Przy tarczy 160 mm trzeba się pilnować z ustawieniem głębokości/zanurzenia.
(kwestia tej gumy pod szyną nie jest dla mnie ważna)
https://allegro.pl/uzytkownik/elektrovip_pl?string=tarcza%20165x20&order=p (https://allegro.pl/uzytkownik/elektrovip_pl?string=tarcza%20165x20&order=p)
A podkładki mogą być przydatne jak się chce naprzemiennie używać tarcz o różnym rzezie w stosunku do korpusu tarczy np : tarcza rzez 2,2 mm korpus 1,6 mm to to samo co tarcza o rzezie 2 mm korpus 1,4 mm różnica zawsze 0,3 mm na stronę . Tarcza rzez 2,6 mm korpus 1,6 mm trzeba podkładki.
A guma pomaga utrzymać czystość krawędzi cięcia głównie w przypadku płyt laminowanych , przy innych materiałach nie jest to aż tak istotne.
Edit :
Tak że za 100 zł to będzie 3,5 sztuki różnych ( o rożnej ilości zębów) tarcz Makity . Niestety bardzo dobra tarcza do aluminium i laminatu z ujemnym zębem np: Bosch to prawie 200 zł
Wiadomość wysłana przez: Przemek78 w 2023-02-20 | 20:38:12
Ale widzę inny problem, mianowicie, ja niedouczony nie przyjrzałem się informacjom nt tarczy, którą przykładowo podlinkowałem, która owszem, ma zęby trapezowe, ale co drugi, więc w efekcie w przekroju rowek będzie i tak prostokątem.
Takie tarcze, o jaki mi chodzi to chyba podcinakami trapezowymi się zwie i cena ich jeszcze wyższa, do tego szerokość zęba od 3,1mm :( (https://www.adriatech.pl/img/cms/Podcinak%20288%20tabela.jpg)
Także lipa z tym, nie będzie cienkiego trapezika w przekroju ;) :(
EDIT: patrzę jeszcze raz i jednak te zęby trapezowe wystają ponad prostokątne o 0,3mm :-[
https://www.kammar24.pl/images/CMT/piy/tarcza-do-laminatu-aluminium-pcv-plastiku-plyty-pila-tarczowa-cmt_276-rys.webp
Jeszcze się upewnię: tarczę 140mm mogę również założyć do takich pił/zagłębiarek? Pomijamy oczywiście aspekty ustawiania głębokości itp, chodzi mi o to, czy są tam jakieś mechanizmy, które zabezpieczają np. przed właśnie zbyt małą średnicą?
Wiadomość wysłana przez: szmar w 2023-02-20 | 21:32:54
Nie wszyscy wiedzą jak to rozwiązywano ( bieg do tyłu).
Kształt nacięcia/rzez wykonany tarczą będzie miał przekrój prostokąta , kształty zęba czyli trapezy i stożki mają inne zadania zależnie od struktury ciętego materiału .
Wykonanie stożka na długości możliwe będzie pochylaną raz w jedna raz w drugą stronę piłą/ukośnicą poprzeczną ( jeżeli ma pochylania w obie strony) i wtedy może powstać ( rzez o przekroju pożądanym stożkowym).
Może da się to zagłębiarką bo mają pochylanie w jedną stronę 48 stopni a w drugą chyba 3 do 5 stopni , czyli za jednym zamocowaniem dwa przejazdy z różnymi lub jednakowymi pochyleniami, jak wielki stożek z tego wyjdzie ?
To Tylko trzeba złożyć wniosek do CBiR , bo ostatnio sporo dają.
Wiadomość wysłana przez: Przemek78 w 2023-03-01 | 14:03:12
Nie wszyscy to wiedzą ale wiele lat temu duże statki handlowe napędzane były tłokowymi silnikami spalinowymi i pytanie jak w takich statkach realizowany był wsteczny bieg??
Nie wszyscy wiedzą jak to rozwiązywano ( bieg do tyłu).
chyba nie nadążam ;)
Wykonanie stożka na długości możliwe będzie pochylaną raz w jedna raz w drugą stronę piłą/ukośnicą poprzeczną...Tak, jest to jakiś pomysł, choć w moim przypadku za dużo zachodu, no i wierzchołek tego nacięcia miałby mimo wszystko szerokość rzazu, gdzie najbardziej pożądany to jak najostrzejszy.
Na razie kupiłem tą tarczę z CMT i zaraz lecę do garażu na testy ;)
Wiadomość wysłana przez: szmar w 2023-03-01 | 19:24:17
?Każdy człowiek ma " skażone " myślenie tym co zna, co pojmuje , często nawet nie pomyśli że coś może działać całkiem inaczej. .
chyba nie nadążam
A co do statków to kiedyś w statkach stosowano nawrotne silniki spalinowe bez skrzyni biegów ( jak w samochodach ) czyli by uzyskać " cała tył/wstecz " silnik się zatrzymywał i zaczynał obracać się w drugą stronę. Nie wszyscy uwierzą że ten sam silnik spalinowy może pracować raz w lewo raz w prawo.
Wiadomość wysłana przez: Drevutnia w 2023-03-02 | 03:35:17
Każdy człowiek ma " skażone " myślenie tym co zna, co pojmuje , często nawet nie pomyśli że coś może działać całkiem inaczej.
Anglosasi mają nawet na to powiedzenie, w wolnym tłumaczeniu: "Dla młotka wszystko będzie gwoździem". Oczywiście nie chodzi o młotka w polskim znaczeniu, czyli durnia, tylko dosłownie.
Wiadomość wysłana przez: farmer w 2023-03-02 | 10:22:34
A co do statków to kiedyś w statkach stosowano nawrotne silniki spalinowe bez skrzyni biegów ( jak w samochodach ) czyli by uzyskać " cała tył/wstecz " silnik się zatrzymywał i zaczynał obracać się w drugą stronę. Nie wszyscy uwierzą że ten sam silnik spalinowy może pracować raz w lewo raz w prawo.
Czytałem kiedyś o dawnych samochodach, które można było uruchomić na pych. I pchając go do tyłu, nie do przodu, silnik właśnie kręcił się w odwrotną stronę i miałeś wtedy jeden bieg do przodu i kilka do tyłu :)
Wiadomość wysłana przez: szmar w 2023-03-02 | 10:27:42
Wiadomość wysłana przez: Przemek78 w 2023-03-02 | 10:38:04
Każdy człowiek ma " skażone " myślenie tym co zna, co pojmuje , często nawet nie pomyśli że coś może działać całkiem inaczej.Prawda, sam tego doświadczam często w pracy: całą zmianę ludzie głowią się nad problemem, przychodzi kolejna, ktoś rzuca hasło z czapy i problem okazuje się błahy ;)
Jeszcze tylko daj wskazówkę, gdzie ja się zapętliłem w myśleniu - będzie wskazówka na przyszłość 8)
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2023-03-02 | 11:05:51
Wiadomość wysłana przez: szmar w 2023-03-02 | 11:08:56
Wcześniej pytałem o stożkowe, a do głowy mi nie przyszło, że są trapezowe,Piła tarczowa ( tarcza ) bez względu na kształt zęba, rzez wychodzi prostokątny , wynika to też z tego powodu by zapobiec klinowaniu się w ciętym materiale ząb powinien być minimalnie szerszy niż korpus piły. W starych piłach stalowych bez węglików zęby musiały być "rozwiedzione "
Wiadomość wysłana przez: Przemek78 w 2023-03-03 | 16:49:16
to się nazywa eliminacja fiksacji poznawczej ;D m)łamanie paradygmatów ;):
Piła tarczowa ( tarcza ) bez względu na kształt zęba, rzez wychodzi prostokątny...też tak myślałem, od wczoraj śmiem się nie zgodzić ;)
(https://i.imgur.com/dBvyPBn.jpg)