Autor Wątek: Piła z prowadnicą - do nacinania rowków  (Przeczytany 2253 razy)

Offline Przemek78

  • Nowy użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 46
Piła z prowadnicą - do nacinania rowków
« dnia: 2023-02-18 | 08:15:01 »
Witam,
ostatnio bardzo dużo pomocnych rad tutaj otrzymałem, więc pozwolę sobie popytać w innym temacie.

Szukam sposobu na wygodne wykonywanie nacięć rowkowych w mdf'ie, coś w tym stylu:


Warunki garażowe, więc ani maszyn nie mam ani miejsca za bardzo. Chciałbym mieć możliwość wykonywania takich nacięć o długości maksymalnie 2m (czyli praktycznie przez całą płytę),
Najwygodniejsze, co mi przychodzi do głowy, to piła z prowadnicą. Uciążliwe, bo za każdym cięciem, będę musiał przesuwać prowadnicę, ale zaletą jest, że nie musiałbym całej płyty przesuwać, no i miejsca nie potrzeba aż tyle.

Dlatego chciałbym się poradzić w kwestii zakupu, to co mnie interesuje:
- prostota, toporność i wytrzymałość konstrukcji – tzn, nie potrzebne mi wodotryski, ważne, żeby piła miała możliwie prosty sposób regulacji głębokości zagłębienia i konstrukcja nie klekotała po czasie
- cena również ma znaczenie, myślałem o wydatku rzędu około tysiąca zł (łącznie z prowadnicą 1,5m), no chyba, że różnica kolosalna to i do 2 tys mógłbym się zbliżyć
- nie znam się odnośnie rozmiaru tarcz, ale wydaje mi się, że chyba jak najmniejsza – może ktoś doradzi?

Kolejną sprawą są pytania o sam proces, może ktoś bawił się już w to i ma jakieś rady?
Generalnie, zrobiłem sobie próbę, nacinając kawałek mdf'u na zwykłej marketowej pile stołowej i jakieś tam wnioski mam. Na pewno jest robić lepiej więcej nacięć i gęściej, więc myślę, że jeśli już bym zakupił tą piłę, to musiałbym wymienić tarczę na taką z cieńszym zębem, sam nie wiem, może na coś takiego?:
https://www.kammar24.pl/cmt-tarcza-do-drewna-c-poprzeczne-160x2016x1-71-1mm-z56-12-p-51071.html

A już w ogóle, to najlepsza byłaby taka ze stożkowym zębem, ale nie mam pojęcia, czy w ogóle istnieją takie czy podobne tarcze?
Stożkowa oczywiście ze względów:



Online VelYoda

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 6833
  • Aquila Haliaeetus Poloniae
Odp: Piła z prowadnicą - do nacinania rowków
« Odpowiedź #1 dnia: 2023-02-18 | 08:54:38 »
Są takie ostrza do cięcia papieru, gdzieś podsyłałem jakiegoś linka do aliexp. Widziałem też w internetach piłę gładką 300mm do cięcia przewodów gumowych, cena zabija i orwór był nietypowy.
Nie wiem tylko czy te ostrza są symetryczne czy asymetrycze i jak by poradziły sobie z drewnem.
Może odpowie ci ktoś kto robi takie gięte meble. Może zwykłe proste nacięcia wystarczą?
haliaetus lub haliaetos – morski orzeł (bielik), rybołów, od gr. ἁλιαιετος haliaietos – morski orzeł (bielik), rybołów, od ἁλι- hali- – morski, od ἁλς hals, ἁλος halos – morze; αετος aetos – orzeł.

Offline MySZ

  • Zaawansowany użyszkodnik
  • ****
  • Wiadomości: 478
    • Blog
Odp: Piła z prowadnicą - do nacinania rowków
« Odpowiedź #2 dnia: 2023-02-18 | 09:12:01 »
Do tekich rzeczy to *chyba* najwygodniejsza by było zagłębiarka. Najbardziej popularna i zachwalana na forum pod kątem cena/jakość to Makita, zmieścisz się w 2k, choć nie pamiętam teraz czy z szyną. Załatwia kilka tematów naraz: możesz spokojnie ustawić stałą głębokość cięcia (ogranicznik), szyna zapewno proste cięcia etc. Do tego, jak zamierzasz tego robić więcej i częściej, to można spokojnie dorobić mechanizm z jakimś ogranicznikiem który pozwoli przesuwać szynę w prosty sposób o określoną odleglość, co .5cm, co 1cm, lub co 2cm.
Tak tak, to ja.

Online szmar

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2039
Odp: Piła z prowadnicą - do nacinania rowków
« Odpowiedź #3 dnia: 2023-02-18 | 09:35:24 »
sam nie wiem, może na coś takiego?:
https://www.kammar24.pl/cmt-tarcza-do-drewna-c-poprzeczne-160x2016x1-71-1mm-z56-12-p-51071.html
Tak żartując w MDF nie ma w poprzek zawsze jest wzdłuż także może być dowolna ( tania) tarcza.
Panowie mają rację proponując zagłebiarkę , bo do zagłębiarek  np: akumulatorowych można kupić tarcze/piły o rzezie od 1,2 mm  , ale jednak radziłbym samemu zweryfikować co lepsze , gęsto nacięte wąskim rzezem , czy rzadziej ale szerszym nacięciem. Zadaje się że na You są filmiki o nacinaniu do wyginania. Można jeszcze  zadać pytanie tu:
https://kornikowo.pl/takie-tam/szybkie-pytanie-szybka-odpowiedz/msg267833/#msg267833

Offline Przemek78

  • Nowy użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 46
Odp: Piła z prowadnicą - do nacinania rowków
« Odpowiedź #4 dnia: 2023-02-18 | 10:04:06 »
Tak żartując w MDF nie ma w poprzek
sprytne, w sumie prawda ;)

radziłbym samemu zweryfikować co lepsze , gęsto nacięte wąskim rzezem , czy rzadziej ale szerszym nacięciem.
no właśnie z testów na szybko, to wychodzi mi lepiej gęsto - łuk ładniejszy i łatwiej wyprowadzić na gładko, rysunek dla wyjaśnienia:



Jeszcze kwestia piły z prowadnicą a zagłębiarki z prowadnicą.
Zagłębiarki generalnie są droższe i rozumiem, że jedyna różnica, to to, że mają mechanizm pozwalający dociskać je w trakcie przesuwania.
Jeżeli o to tylko chodzi, to mi to nie jest w ogóle potrzebne, a nawet przeszkadzałoby, ponieważ potrzebuję rowków przez całą długość, więc dobrze myślę, że piła byłaby dla mnie wystarczająca?
Myślałem jeszcze, że może różnią się wysokością regulacji głębokości cięcia, ale wczoraj przeszedłem się po budowlanych marketach, żeby to sprawdzić i co prawda, mieli tylko piły (nie zagłębiarki) ale wszystkie one miały możliwość takiego podniesienia tarczy, że w zasadzie była bez kontaktu z podłożem.
Cały czas mam na myśli oczywiście narzędzia tego typu:
piła:


zagłębiarka:


Offline MySZ

  • Zaawansowany użyszkodnik
  • ****
  • Wiadomości: 478
    • Blog
Odp: Piła z prowadnicą - do nacinania rowków
« Odpowiedź #5 dnia: 2023-02-18 | 10:16:19 »
Jeśli masz piłę która może jeździć po szynie to pewnie Ci wystarczy, bo zdecydowanie większość ma regulowaną głębokość cięcia, ale nie jest to zazwyczaj tak wygodne jak w zagłębiarce. Był gdzieś wątek na forum gdzie była dyskusja kiedy i co jest lepsza - pilarka ręczna czy zagłębiarka. Każda ma swoje wady i zalety. Ja wolę zagłębiarkę, bo mi tak po prostu wygodniej. Nawet jak ma możliwości których nie zawsze używam (zagłębianie), to czasem się przydają, i wtedy wygoda jest dużo wyższa. Ale musisz przemyśleć i zdecydować sam :)
Tak tak, to ja.

Offline Drevutnia

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1500
Odp: Piła z prowadnicą - do nacinania rowków
« Odpowiedź #6 dnia: 2023-02-18 | 10:27:32 »
Widziałem kiedys filmik na YT, w którym koleś robił takie nacięcia, jak na Twoim rysunku, nie na zdjęciu. Na zdjęciu masz nacięcia najprawdopodobniej pilą, a żeby uzyskać efekt z rysunku, koleś używał frezarki z frezem stożkowym. Tylko trzeba policzyć, jaki miałby być kąt tego stożka. Ale frez wygląda mniej więcej tak:

https://allegro.pl/oferta/frez-stozkowy-kulisty-r0-5-30-stopni-chwyt-6mm-105-11602210646

Pamiętam, że on metodą prób i błędów doszedł też do tego, że końcówka freza musi być jak najostrzejsza, czyli mieć minimalny promień. Ten z linka zostawi szczelinę 1 mm, więc lepiej niż piła, ale wciąż nie idealnie. Chyba da się znaleźć takie r0,25.

Offline Przemek78

  • Nowy użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 46
Odp: Piła z prowadnicą - do nacinania rowków
« Odpowiedź #7 dnia: 2023-02-18 | 10:50:05 »
Dzięki, Drevutnia
Kojarzę, o czym piszesz, też to oglądałem.
Początkowo myślałem o frezowaniu, jednak zajmuje to strasznie dużo czasu. Do tego, im cieńsza końcówka, tym parametry posuwu i ilość przejazdów bardziej restrykcyjne, żeby nie uszkodzić freza.
Dlatego doszedłem do wniosku, że jak dla mnie, taka piła z prowadnicą byłaby optymalnym rozwiązaniem. Tarcza zostawia prostokątny rzaz, ale myślę, że wypełniłbym te powstałe kliny klejem zmieszanym z pyłem i byłoby ok.
Pozostaje kwestia doboru tej piły i tarczy ewentualnie, tak mi się wydaje przynajmniej ;)

Offline tomekz

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2880
Odp: Piła z prowadnicą - do nacinania rowków
« Odpowiedź #8 dnia: 2023-02-18 | 10:54:17 »
Co powstrzymuje Cię od zakupu gotowej nacinanej płyty ?

Offline Przemek78

  • Nowy użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 46
Odp: Piła z prowadnicą - do nacinania rowków
« Odpowiedź #9 dnia: 2023-02-18 | 11:11:33 »
Co powstrzymuje Cię od zakupu gotowej nacinanej płyty ?
Chciałbym spróbować wykonać jakieś proste mebelki z zaokrąglonymi rogami, nacięcia wykonać muszę sam w ilości i szerokości dopasowanej do danego kształtu, dajmy na to ława o bokach 100cm x 50cm. Czyli przykładowo odcinek 3metrowy z ponacinanymi rowkami w czterech miejscach na szerokości 20cm:

                   |||||||                                      |||||||                   |||||||                                      |||||||

(schemat na szybko, więc wybaczcie ;))

Offline tomekz

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2880
Odp: Piła z prowadnicą - do nacinania rowków
« Odpowiedź #10 dnia: 2023-02-18 | 11:45:23 »
To wyjaśnia - koledzy podpowiadali czas na zakupy

Offline Przemek78

  • Nowy użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 46
Odp: Piła z prowadnicą - do nacinania rowków
« Odpowiedź #11 dnia: 2023-02-18 | 12:53:39 »
To wyjaśnia - koledzy podpowiadali czas na zakupy
No chyba tak  ;), choć jeszcze jedno mi nie daje spokoju:
mam przykładowo płytę mdf 10mm, potrzebuję naciąć tych rowków na głębokość 8,5mm. Ustawiam sobie wysokość podstawy w pile lub odbojnik w zagłębiarce (oczywiście robię jeszcze nacięcie próbne, mierzę suwmiarką i ewentualnie koryguję).
I teraz dobrze sobie myślę, że jednak piła dla mnie byłaby lepsza, bo od razu przesuwam nią po prowadnicy i mam rowek, bez dociskania i pilnowania tego dociśniecia na całej długości przejazdu, jak by to było przy użyciu zagłębiarki?
(prowadnice oczywiście muszą wystawać poza płytę, ale to nie problem, a nawet wymóg, bo będę pewnie musiał je mieć przykręcone prostopadle do jakieś deski/płyty)

Coś w tym stylu:

Offline fyme

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 10362
  • Chciałem napisać coś mądrego więc... "coś mądrego"
Odp: Piła z prowadnicą - do nacinania rowków
« Odpowiedź #12 dnia: 2023-02-18 | 12:55:53 »
Z tym dociskaniem w zagłębiarcę to żaden kłopot. To jest tak intuicyjnie zrobione że nawet nie wiesz że to robisz. Taki odruch ;)

Online szmar

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2039
Odp: Piła z prowadnicą - do nacinania rowków
« Odpowiedź #13 dnia: 2023-02-18 | 13:56:37 »
Mdf 10 mm nacięty na głębokość 8,5mm zostaje 1,5 mm odważne

Offline tomekz

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2880
Odp: Piła z prowadnicą - do nacinania rowków
« Odpowiedź #14 dnia: 2023-02-18 | 15:30:56 »
choć jeszcze jedno mi nie daje spokoju:

A jak myślisz robić powtarzalne odległości nacięć ? No i nie tak głęboko bo Ci się materiał rozleci podczas pracy