Kornikowo - Forum stolarskie

Narzędzia elektryczne mobilne => Zagłębiarki / Pilarki / Wyrzynarki => Wątek zaczęty przez: Paweł B. w 2020-04-08 | 16:19:55

Tytuł: Zagłębiarka do płyt meblowych i blatów
Wiadomość wysłana przez: Paweł B. w 2020-04-08 | 16:19:55
Witam

Jako że mój parkinson zaczął mnie denerwować swoim brakiem precyzji postanowiłem zakupić nową zagłębiarkę.
Będzie używana do:
Przycinania płyt meblowych
Skracania blatów
Robienie nut pod hdfki

Ogólnie do robienia mebli z płyt meblowych

Formatki zamawiam w hurtowni


Na oku mam wszystkie modele do modelu ts55 od festoola. Maffel za drogi niestety

Warto inwestować w moim przypadku w festoola czy wystarczy makita i spełni swoją rolę?


Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Zagłębiarka do płyt meblowych i blatów
Wiadomość wysłana przez: microb1987 w 2020-04-08 | 16:36:27
Jak masz siano, bierz FS a z czasem zbudujesz system. Nie słyszałem, by ktoś żałował zakupu ts55, ale znam takich co poprawiali conieco emoji2960.
Tytuł: Odp: Zagłębiarka do płyt meblowych i blatów
Wiadomość wysłana przez: Stol-Drew w 2020-04-08 | 16:36:50
Makita tez zrobisz ostra tarcza i jest ok,ja nieeraz docinam bo wiekszość na formatówce
Tytuł: Odp: Zagłębiarka do płyt meblowych i blatów
Wiadomość wysłana przez: Paweł B. w 2020-04-08 | 17:21:45
I kupując makitę zostaje mi jeszcze z 900zł w stosunku do festoola. I teraz pytanie czy warto dokładać do festoola. Obstawiam że tarcza w festoolu jest lepsza od tej w makicie ale nie aż na tyle żeby od razu szukać nowej
Tytuł: Odp: Zagłębiarka do płyt meblowych i blatów
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2020-04-08 | 17:23:19
Makita ma parę takich smaczków przez które najpierw wziąłem dewalta a potem przesiadłem się na festoola emoji2369
Tytuł: Odp: Zagłębiarka do płyt meblowych i blatów
Wiadomość wysłana przez: Mery w 2020-04-08 | 17:44:08
@istolarstwo (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=42)  miał makite, teraz ma festoola, zna obie na wylot, wszystkie plusiki i minusiki to pewnie podpowie co i jak ;)
Tytuł: Odp: Zagłębiarka do płyt meblowych i blatów
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2020-04-08 | 18:13:13
I ciekawe czemu przesiadł się na festoola emoji848emoji6
Tytuł: Odp: Zagłębiarka do płyt meblowych i blatów
Wiadomość wysłana przez: microb1987 w 2020-04-08 | 18:40:10
Pewnie chciał zaimponować niektórym emoji2960
Fszyscy majo, a un ni mo??!!
Poza tym co to za pro bez FS emoji3060emoji23
Tytuł: Zagłębiarka do płyt meblowych i blatów
Wiadomość wysłana przez: istolarstwo w 2020-04-08 | 19:15:34
Festool odrobinę sztywniejsza stopa, lepiej trzyma kąt prosty. Tarcza w festoolu lepsza, w makicie do płyty powinieneś dokupić inną, piza tym festool to system. Dodatkowo czasem trzeba zrobić koszty, a jeszcze poza tym, inni majo emoji6
Jeżeli masz więcej narzędzi z festool, to bierz festool. Makutą pracowałem z 8 lat i tez złego śliwa nie powiem.
Tytuł: Odp: Zagłębiarka do płyt meblowych i blatów
Wiadomość wysłana przez: Paweł B. w 2020-04-08 | 19:39:39
Z festoola nic nie mam jak do tej pory:)

A jak jest z dokładnością cięcia pod kątem 45 stopni?
Tytuł: Odp: Zagłębiarka do płyt meblowych i blatów
Wiadomość wysłana przez: istolarstwo w 2020-04-08 | 19:47:10
Prawdę mówiąc nie wiem. Od tego mam formatowkę. 
Tytuł: Odp: Zagłębiarka do płyt meblowych i blatów
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Ś w 2020-04-08 | 21:27:48


A jak jest z dokładnością cięcia pod kątem 45 stopni?
Tak jak i w pozostałych. Regulacja będzie potrzebna.
Tytuł: Odp: Zagłębiarka do płyt meblowych i blatów
Wiadomość wysłana przez: Qiub w 2020-04-08 | 21:49:13
nie pamietam co w ts55 bylo z katami ale nie kojarze zebym cos regulowal.
w ts 75 45 jest ustawiony fabrycznie i co jakis czas sprawdzam z ciekawosci przed cieciem ale na katowniku sie zgrywa i po scieciu klejonki tez wiec wychodzi ze jednak nie trza ustawiac zawsze.
sprzety fs sa kalibrowane fabrycznie i mozeliwe ze tylko te macane w salonach sa rozregulowane.
Tytuł: Odp: Zagłębiarka do płyt meblowych i blatów
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Ś w 2020-04-09 | 08:23:31
Fyme swoją fs regulował. Ja regulowałem Boscha na 90 stopni i po wyregulowaniu kąta prostego automatycznie otrzymujemy idealny kat 45 stopni
Tytuł: Odp: Zagłębiarka do płyt meblowych i blatów
Wiadomość wysłana przez: KolA w 2020-04-09 | 08:27:31
Wujek @plama! (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=211) jako były posiadacz (aktualnie mojej) Makity i aktualny posiadacz FS też by się mógł wypowiedzieć ;)
Tytuł: Odp: Zagłębiarka do płyt meblowych i blatów
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2020-04-09 | 09:11:28
Fyme swoją fs regulował. Ja regulowałem Boscha na 90 stopni i po wyregulowaniu kąta prostego automatycznie otrzymujemy idealny kat 45 stopni
Prawda, niby było ok fabrycznie ale troszkę brakowało do ideału emoji849
Tytuł: Odp: Zagłębiarka do płyt meblowych i blatów
Wiadomość wysłana przez: microb1987 w 2020-04-09 | 09:13:13
0,007 emoji3060emoji23
Tytuł: Odp: Zagłębiarka do płyt meblowych i blatów
Wiadomość wysłana przez: M.ChObi w 2020-04-09 | 13:46:21
Wujek @plama! (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=211) jako były posiadacz (aktualnie mojej) Makity i aktualny posiadacz FS też by się mógł wypowiedzieć ;)

Chociaż już wiecie w którą stronę odkręcać tarczę

;D
Tytuł: Odp: Zagłębiarka do płyt meblowych i blatów
Wiadomość wysłana przez: KolA w 2020-04-09 | 13:55:22
I z jaką siłą ją dokręcać :D
Tytuł: Odp: Zagłębiarka do płyt meblowych i blatów
Wiadomość wysłana przez: Fazi w 2020-04-09 | 15:35:26
Festool ma jedną tragiczną wadę....... odpinany kabel 8)


Zdarzyło mi się zapomnieć o nim przy ucieczce z montażu  :D
a drugi raz niemalże :)

A na poważnie - zainwestuj w lepszą tarczę do płyt z ujemnym kątem i 52 Z - dużo lepsze cięcie.
I jeszcze szybkie ściski do szyn, i jeszcze........................ ;D
Tytuł: Odp: Zagłębiarka do płyt meblowych i blatów
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2020-04-09 | 15:48:30
I jeszcze ściski rapid....


 i...  drugą szynę z łącznikami....   A i jeszcze ograniczniki na szynę, koniecznie 2 sztuki ;D
Tytuł: Odp: Zagłębiarka do płyt meblowych i blatów
Wiadomość wysłana przez: Paweł B. w 2020-04-09 | 17:27:07
Chyba zakupię makitę z 3 względów:
1:  nie mam nic festoola i chyba na razie nie szykuje się abym miał
2:  mam tarczę Cmt do laminatu tylko 5mm mniejsza średnica - nie będę musiał dokupować
3:  cena. Za resztę budżetu kupię sobie zestaw wkrętarki i zakrętarki.

Do planowanych prac zapewne sprawdzi się makita bez problemu.


Niby mniej prestiżowo ale nie powinienem raczej żałować decyzji
Tytuł: Odp: Zagłębiarka do płyt meblowych i blatów
Wiadomość wysłana przez: KrisssK w 2020-04-09 | 18:16:14
Ja tylko powiem tylko tyle, że podobno w przypadku samochodów, to najbardziej potrzebę posiadania Ferrari posiadają ci z małym wackiem. Ale jak to jest z Festoolem to nie wiem :D :D
Tytuł: Odp: Zagłębiarka do płyt meblowych i blatów
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2020-04-09 | 20:22:42
Masz rację, nie wiesz.
Zapewne nie miałeś okazji popracować zagłębiarką FS emoji849
Tytuł: Odp: Zagłębiarka do płyt meblowych i blatów
Wiadomość wysłana przez: ozi w 2020-04-09 | 20:23:28
Ale jak to jest z Festoolem to nie wiem 
Oczekujesz fotek  :o
Tytuł: Odp: Zagłębiarka do płyt meblowych i blatów
Wiadomość wysłana przez: microb1987 w 2020-04-09 | 20:30:51
Ja za to słyszałem, że na temat seksu zawsze najwięcej mają do powiedzenia Ci co nigdy nie zamoczyli emoji3060
Ja tylko powiem tylko tyle, że podobno w przypadku samochodów, to najbardziej potrzebę posiadania Ferrari posiadają ci z małym wackiem. Ale jak to jest z Festoolem to nie wiem :D :D
Tytuł: Odp: Zagłębiarka do płyt meblowych i blatów
Wiadomość wysłana przez: piociso w 2020-04-09 | 20:41:25
Panowie. Nie ma się co teraz w tym czasie o to spierać. Ustawa mówi o zachowaniu odległości 2 metrów. Tak że seksu ZERO.... No chyba, że ktoś ma 2-metrowego to go ustawa nie dotyczy :)
Tytuł: Odp: Zagłębiarka do płyt meblowych i blatów
Wiadomość wysłana przez: ozi w 2020-04-09 | 20:44:09
i tu wchodzi odpinany kabelek.... ;D cały na biało  8)
Tytuł: Odp: Zagłębiarka do płyt meblowych i blatów
Wiadomość wysłana przez: kwita w 2020-04-09 | 20:47:17
Chyba zakupię makitę z 3 względów:
1:  nie mam nic festoola i chyba na razie nie szykuje się abym miał
2:  mam tarczę Cmt do laminatu tylko 5mm mniejsza średnica - nie będę musiał dokupować
3:  cena. Za resztę budżetu kupię sobie zestaw wkrętarki i zakrętarki.

Do planowanych prac zapewne sprawdzi się makita bez problemu.


Niby mniej prestiżowo ale nie powinienem raczej żałować decyzji

Trochę jeszcze zamieszam :). Mam kolegę, dużo robi w drewnie ale czasem ostatnio musiał w wiórze. Większość elektronarzędzi to Elu i Makita. Kilka miesięcy temu stanął przed dylematem zakupu zagłebiarki. Od kogoś pożyczył Makitę a ode mnie FS. Sam sobie wyrobił zdanie i kupił FS. Pytanie dlaczego, jeśli nie ma nic z Festoola.
Już raz kupiłeś Parkside, bo tańszy i myślałeś że wystarczy... :). Teraz zakupisz Makitę... Jeśli Cię zawiedzie to co dalej?
Tytuł: Odp: Zagłębiarka do płyt meblowych i blatów
Wiadomość wysłana przez: piociso w 2020-04-09 | 20:49:23
Jeśli Cię zawiedzie to co dalej?
Jak to co? Odkupi Parksida.
Tytuł: Odp: Zagłębiarka do płyt meblowych i blatów
Wiadomość wysłana przez: Axo w 2020-04-09 | 20:55:06
Wiec chodź pomaluj mój świat na żółto ...dewalcika sobie kup.  Będzie profesjonalnie i nie festoolowsko😁😂😂cała hameryka na dewalcie jedzie ☝️☝️☝️
Tytuł: Odp: Zagłębiarka do płyt meblowych i blatów
Wiadomość wysłana przez: KrisssK w 2020-04-09 | 21:04:44
Oczekujesz fotek 
Nie, nie trzeba.... wiem jak wygląda zagłębiarka Festoola :)
Ustawa mówi o zachowaniu odległości 2 metrów. Tak że seksu ZERO....
No własnie... Kombinowałem i nie da rady. W sypialni mam tak ciasno, żeby zachować te 2 metry od zony to muszę spać u sąsiadki :)
Tytuł: Odp: Zagłębiarka do płyt meblowych i blatów
Wiadomość wysłana przez: Stol-Drew w 2020-04-10 | 00:44:00
do płyt wedle mnie liderem jest mafell
Tytuł: Odp: Zagłębiarka do płyt meblowych i blatów
Wiadomość wysłana przez: Paweł B. w 2020-04-10 | 19:31:36
Chyba zakupię makitę z 3 względów:
1:  nie mam nic festoola i chyba na razie nie szykuje się abym miał
2:  mam tarczę Cmt do laminatu tylko 5mm mniejsza średnica - nie będę musiał dokupować
3:  cena. Za resztę budżetu kupię sobie zestaw wkrętarki i zakrętarki.

Do planowanych prac zapewne sprawdzi się makita bez problemu.


Niby mniej prestiżowo ale nie powinienem raczej żałować decyzji

Trochę jeszcze zamieszam :). Mam kolegę, dużo robi w drewnie ale czasem ostatnio musiał w wiórze. Większość elektronarzędzi to Elu i Makita. Kilka miesięcy temu stanął przed dylematem zakupu zagłebiarki. Od kogoś pożyczył Makitę a ode mnie FS. Sam sobie wyrobił zdanie i kupił FS. Pytanie dlaczego, jeśli nie ma nic z Festoola.
Już raz kupiłeś Parkside, bo tańszy i myślałeś że wystarczy... :). Teraz zakupisz Makitę... Jeśli Cię zawiedzie to co dalej?

I teraz nasuwa się pytanie:) czy różnica w cenie to jest tylko renoma w firmie, czy faktycznie warto dopłacić  bo aż tak lepiej nią się tnie i wydłuża penisa
Tytuł: Odp: Zagłębiarka do płyt meblowych i blatów
Wiadomość wysłana przez: KrisssK w 2020-04-10 | 19:43:51
Tez nie tak dawno przerabiałem ten dylemat czy Makita/Dewalt czy Festool. Póki co nie mam żadnego narzędzia Festoola więc ten argument mnie nie przekonywał. Za to przekonała mnie różnica w cenie. Za niecałe 900zł kupiłem zadbana używke Makity z dwiema tarczami + sktzynka Makpac + szyna 140cm.  Za kasę którą wydał bym na Festoola międzyczasie kupiłem inne przydatne narzędzia. A że nie jestem zarażony Festowirusem (na razie ) a i innych kompleksów też nie mam to jestem z wyboru bardzo zadowolony.
Pewnie kiedyś z ciekawości kupie tego sławnego Festoola i uznam jak mogłem się mećzyć do tego czasu Makita. Ale co się mam martwić na wyrost. Na moje potrzeby Makitka spelnie w 100% moje wymagania tak co do jakości cięc jak i wygody użytkowania.
Tytuł: Odp: Zagłębiarka do płyt meblowych i blatów
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2020-04-10 | 20:56:34
Chyba zakupię makitę z 3 względów:
1:  nie mam nic festoola i chyba na razie nie szykuje się abym miał
2:  mam tarczę Cmt do laminatu tylko 5mm mniejsza średnica - nie będę musiał dokupować
3:  cena. Za resztę budżetu kupię sobie zestaw wkrętarki i zakrętarki.

Do planowanych prac zapewne sprawdzi się makita bez problemu.


Niby mniej prestiżowo ale nie powinienem raczej żałować decyzji

Trochę jeszcze zamieszam :). Mam kolegę, dużo robi w drewnie ale czasem ostatnio musiał w wiórze. Większość elektronarzędzi to Elu i Makita. Kilka miesięcy temu stanął przed dylematem zakupu zagłebiarki. Od kogoś pożyczył Makitę a ode mnie FS. Sam sobie wyrobił zdanie i kupił FS. Pytanie dlaczego, jeśli nie ma nic z Festoola.
Już raz kupiłeś Parkside, bo tańszy i myślałeś że wystarczy... :). Teraz zakupisz Makitę... Jeśli Cię zawiedzie to co dalej?

I teraz nasuwa się pytanie:) czy różnica w cenie to jest tylko renoma w firmie, czy faktycznie warto dopłacić  bo aż tak lepiej nią się tnie i wydłuża penisa
To może jednak trochę faktów a nie poganskich legend o przedłużaniu przyrodzenia emoji2357

Makita ma bardziej wiotki mechanizm od festoola i to potwierdzone info od zawodowca. Do tego przy cięciu na 45 stopni tnie gumę antyodpryskową więc po takim cięciu nie spełnia już swojej funkcji bez względu na to czy ktoś powie ze to pogańskie legendy czy przydatna funkcja.
Makita ma jeszcze jeden super ficzer. Przy ustawianiu na skali zagłębienia trzeba sobie dodać grubość szyny emoji2369 a tak żebyśmy nie zapomnieli jak się dodaje. Po za tym to mocny sprzęt i użytkownicy chwalą. A i ma fajną funkcję blokowania tarczy przy zagłębieniu 2 mm co przydaje się jak tniemy płytę na 2 razy.
Teraz dewalt. Ktoś o nim tutaj wspomniał a akurat ja byłem użytkownikiem takiego sprzętu.
No więc mocniejszy do festoola i ma sztywniejszy mechanizm zagłębienia. Do tego jak w, makicie jedna skala zagłębienia ale pokazuje realne zagłębienie z uwzględnieniem grubości szyny. Posiada klin. Z bolączek to trochę małe obroty bo 4200 i mało precyzyjne skale zwłaszcza ta od pochyłu bo nie blokuję się na 45 stopniach tylko leci na 47. Do kompletu grube krechy na skali i już nie wiadomo co jest ustawione. Wisienka na torcie to w zasadzie brak jakiegokolwiek systemu dodatków i mamy dobry sprzęt z drażniącymi jak cholera małymi pi***ołami.
Teraz festool. Słabszy od makity i dw i to jest fakt. Mechanizm zagłębienia jest również bardziej wiotki od mechanizmu dw. Za to świetnie rozwiązano skalę z blokowaniem na 45 stopniach włącznie. Skala zagłębienia pokazuje głębokość z i bez szyny. Do tego nie trzeba kręcić żadną śrubką żeby zmienić nastawę zagłębienia jak to jest w dw czy makicie. Raz ustawiona trzyma nastawy choć moją po wyjęciu z pudełka poprawiałem (brakowało koło 0,3 stopnia) Posiada klin jak dw (makita nie ma klina). Ma odpinany kabelek więc można go przypiąć do węża odkurzacza i przepinać między narzędziami. Do tego doliczyć bardzo rozbudowany system dodatków czego nie ma w dw, w makicie jest choć raczej nie tak rozbudowany.
Żadna z nich nie wydłużyła mi penisa choć w sumie nie mierzyłem ale raczej nie brałbym tego pod uwagę przy zakupie.
Jest jeszcze bosch i mafell ale o nich nic nie napiszę bo nie znam się emoji2369

Jeśli coś pominąłem to sorry ;)
Tytuł: Odp: Zagłębiarka do płyt meblowych i blatów
Wiadomość wysłana przez: duch_gdansk w 2020-04-10 | 21:11:13
Makita ma parę takich smaczków przez które najpierw wziąłem dewalta a potem przesiadłem się na festoola emoji2369
Twoja wina @fyme (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=44) x2. Kupiłem Dewalta bo chwaliłeś  ;), nadarzyła się okazja  żeby opylić to kupiłem festyna ( znowu Twoja wina). No i jestem podwójnie zadowolony. Dewalt kupiony używany dawał radę i dalej daje u kolegi, chciałem coś lepszego i reszta nie ma klina. Festyn jest jakiś taki lepszy nie przez kolor tylko przez kornikowe rekomendacje i sam czuję że wskoczyłem na inny poziom przyjemności z obcowania z narzędziem.
Tytuł: Odp: Zagłębiarka do płyt meblowych i blatów
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2020-04-10 | 21:17:59
Sorry emoji849
Chociaż nie, ja byłem zadowolony z dw i jestem z FS. Ty też więc ok emoji3060
Tytuł: Odp: Zagłębiarka do płyt meblowych i blatów
Wiadomość wysłana przez: microb1987 w 2020-04-10 | 21:18:42
Ponoć jest szansa, że wydłuży na tyle, że guma przestanie być luźna emoji3060emoji1737emoji41
Chyba zakupię makitę z 3 względów:
1:  nie mam nic festoola i chyba na razie nie szykuje się abym miał
2:  mam tarczę Cmt do laminatu tylko 5mm mniejsza średnica - nie będę musiał dokupować
3:  cena. Za resztę budżetu kupię sobie zestaw wkrętarki i zakrętarki.

Do planowanych prac zapewne sprawdzi się makita bez problemu.


Niby mniej prestiżowo ale nie powinienem raczej żałować decyzji

Trochę jeszcze zamieszam :). Mam kolegę, dużo robi w drewnie ale czasem ostatnio musiał w wiórze. Większość elektronarzędzi to Elu i Makita. Kilka miesięcy temu stanął przed dylematem zakupu zagłebiarki. Od kogoś pożyczył Makitę a ode mnie FS. Sam sobie wyrobił zdanie i kupił FS. Pytanie dlaczego, jeśli nie ma nic z Festoola.
Już raz kupiłeś Parkside, bo tańszy i myślałeś że wystarczy... :). Teraz zakupisz Makitę... Jeśli Cię zawiedzie to co dalej?

I teraz nasuwa się pytanie:) czy różnica w cenie to jest tylko renoma w firmie, czy faktycznie warto dopłacić  bo aż tak lepiej nią się tnie i wydłuża penisa
Tytuł: Odp: Zagłębiarka do płyt meblowych i blatów
Wiadomość wysłana przez: M.ChObi w 2020-04-11 | 11:13:00
Żadna z nich nie wydłużyła mi penisa

A ja cały czas żyje nadzieją , że rotex i ets mi w tym pomogą , choćby o 0,007 mm czy stopnia :D
Tytuł: Odp: Zagłębiarka do płyt meblowych i blatów
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2020-04-11 | 11:23:16
Nadzieja ponoć umiera ostatnia ;)
Tytuł: Odp: Zagłębiarka do płyt meblowych i blatów
Wiadomość wysłana przez: kwita w 2020-04-11 | 11:44:30
Zaglebiarka FS była moim pierwszym zakupem Festool... Trochę trwało zanim kupiłem... Używam, jestem zadowolony, większość mebli w domu i na ogrodzie zrobione są przeze mnie. Gdy robiłem swoją jedną kuchnie, musiałem się prosić w stolarni aby docieli mi blat 4,1m (lekki nie jest)... Przy drugiej zrobiłem już sobie sam. Nic w zasadzie mnie nie ogranicza, mam potrzebę to używam. Kolega potrzebował, to pożyczyłem... Większość z Was posiada w domu komputer, laptopa... O telefonie komórkowym nie wspomnę. Nikt nigdy nie liczy ile to kosztuje, cześć nawet uważa że to musi być... Też kiedyś miałem komputery, jedne z droższych, to studia, granie... Średnio co dwa lata nowy, modernizacja wypadała średnio. Teraz laptop średniej klasy wystarczy aż się nie zepsuje, narzędzia sprawiają mi radość, nie posiadanie tylko pracowanie nimi. Nie mają robić wrażenia u klienta bo robię dla siebie. Znam kilka osób, które nie mają fani robią fajne rzeczy ale są też tacy którzy na tańszy sprzęt narzekają bo nie mogą dokupić tarczy, głupiej jakiejś części bo się złamała, nie tnie prosto tylko szarpie... Wmawiają sobie że takiej drogiej zaglebiarki to nie kupią a miesięcznie na fajki wydają 500-600 zł. Akurat nie palę i w ciągu roku nie wydaję tyle na narzędzia co przeciętny palacz lub kgoc kto zmienia regularnie telefony, komputery itp. Niektórym są one potrzebne do pracy ale nie oszukujemy się, większość gra. Także, po części jest to trochę zazdrość u niektórych, że na nałóg wydaje kase gdy ktoś kupi sobie narzędzie które jest dokładne, przyjemnie się pracuje...
Tytuł: Odp: Zagłębiarka do płyt meblowych i blatów
Wiadomość wysłana przez: istolarstwo w 2020-04-11 | 12:25:59
Kwita, w punkt.
Tytuł: Odp: Zagłębiarka do płyt meblowych i blatów
Wiadomość wysłana przez: piociso w 2020-04-11 | 12:29:11
Trudno się nie zgodzić :)
A jak się w dwójkę pali / bo żona też/ to 1000 zł miesięcznie nie wyjęte. :o :o :o
Teraz napisz jak zamienić palenie /jak się oduczyć/ na festule i będziesz bohaterem nie jednego na tym forum.
Tytuł: Odp: Zagłębiarka do płyt meblowych i blatów
Wiadomość wysłana przez: KolA w 2020-04-11 | 13:07:41


Teraz napisz jak zamienić palenie /jak się oduczyć/ na festule i będziesz bohaterem nie jednego na tym forum.