Autor Wątek: Szafa do sypialni - pytania od laika  (Przeczytany 1075 razy)

Offline kuduaty

  • Nowy użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 4
Szafa do sypialni - pytania od laika
« dnia: 2021-01-06 | 12:28:49 »
Cześć!

Trafiłem na to forum poprzez któryś z kanałów na Youtube i chciałbym podpytać profesjonalistów o wskazówki - w materii meblarstwa mam zerowe doświadczenie, a stanąłem oko w oko z koniecznością zbudowania szafy - na początku wirtualnie (SketchUp), a w przyszłości z myślą o zleceniu zadania stolarni. Pytania pewnie wydadzą Wam się śmieszne, jednak proszę o wyrozumiałość.. chciałbym, aby moja konstrukcja miała ręce, nogi i wystarczającą trwałość :)
Docelowe wymiary skrzyni to 225 x 255 x 60cm

1. Projektując szafę, czy jej boki powinny być połączone z wieńcami pionowo, czy poziomo? Pytam, bo martwi mnie sztywność mebla oraz to, jak solidne będą łączenia. (A vs B)

2. Czy robiąc taki rysunek w SketchUp, powinienem zaznaczać łączenia czy stolarnia sama zaproponuje najlepsze rozwiązanie? Nie wiem, jakie są standardy (ani nie znalazłem nigdzie sensownych odpowiedzi), chociaż po głowie chodzą mi albo mimośrody + kołki, albo konfirmaty?
3. Chciałbym, aby szafa miała szuflady wysuwane, jednak nie wiem, jak to zaznaczyć na projekcie, oraz jakie są wymiary prowadnic, na jakiej wysokości się je montuje... pomożecie? Będę wdzięczny za wskazówki albo jakiś przykładowy projekt uwzględniający szuflady wysuwane
4. Jak narysować drzwi przesuwne - czy bawić się tutaj w rzeźbę i zaznaczać listwy, frezy etc., czy odpuścić temat i zdać się na stolarnię?

Będę bardzo wdzięczny za wskazówki! :)

Offline KrisssK

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2967
Odp: Szafa do sypialni - pytania od laika
« Odpowiedź #1 dnia: 2021-01-06 | 12:41:22 »
Napisałeś bardzo chaotycznie.

Podstawowe pytanie to: kto ma tę szafę wykonać? Ty czy stolarnia (cokolowiek to oznacza)?
Jesli Ty to musisz sam sobie zaprojektować co chcesz zrobić, zwymiarować wszystkie formatki i zlecić cięcie i pewnie oklejania tej stolarcni.
Natomiast Ty sam sobie to potem musisz poskłądac.

Jeśli wszystko ma zrobić ta stolarnia to podaj im wymiary wnęki a oni zajmą się resztą (o ile świadczą usługę montażu u klienta).
Pewnie ktoś i tak przyjedzie na pomiar. Ty natomiast naszykuj sakiewkę dukatów i po pewnym czasie będziesz miał szafę. :)

Offline kuduaty

  • Nowy użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 4
Odp: Szafa do sypialni - pytania od laika
« Odpowiedź #2 dnia: 2021-01-06 | 14:03:54 »
Szafę wykona zewnętrzna firma (stolarnia), jednak projekt dostarczam ja. To pozwoli na zatrzymanie kilku dukatów w sakiewce, a szafę i tak będę miał ;). Wymiarowanie oraz rozstawienie poszczególnych elementów jest po mojej stronie, oklejanie, docinanie itd. zlecam na zewnątrz, do wspomnianej już firmy.

Nie do końca rozumiem, w którym punkcie mojego postu wdarł się chaos (dla mnie są one całkiem czytelne :P), a pytania sprowadzają się do absolutnie laickich problemów wynikających z braku doświadczenia - każdy kiedyś robił coś po raz pierwszy, prawda? Chciałbym zredukować ilość potencjalnych błędów do absolutnego minimum, stąd też pozwoliłem sobie wypisać moje rozterki w punktach, które postaram się nieco rozwinąć:

1. Projektując szafę, czy jej boki powinny być połączone z wieńcami pionowo, czy poziomo? Pytam, bo martwi mnie sztywność mebla oraz to, jak solidne będą łączenia. (A vs B)
Nie wiem, jak poprawnie (zgodnie ze standardem / sztuką) składa się taką skrzynię, i który rodzaj łączenia jest bardziej solidny. Przyjmuję, że skrzynia powstanie z płyty gr. 18mm. Jeżeli przykręcę boki od zewnątrz (jak na rysunku A), wtedy długość podstawy muszę skrócić o 36mm (aby wpasować się w wymiar). Jeżeli zaś bok osadzę na podstawie od góry (rysunek B), to przestrzeni załadunkowej będę miał zasadniczo tyle samo, stąd pytanie dotyczy bardziej rozwiązań stricte konstrukcyjnych - który rodzaj łączenia jest stosowany przy tego typu meblach ze względu na trwałość / niezawodność? Lepiej jest "dokręcać bok z boku", czy nakładać go na podstawę od góry?

2. Czy robiąc taki rysunek w SketchUp, powinienem zaznaczać łączenia czy stolarnia sama zaproponuje najlepsze rozwiązanie? Nie wiem, jakie są standardy (ani nie znalazłem nigdzie sensownych odpowiedzi), chociaż po głowie chodzą mi albo mimośrody + kołki, albo konfirmaty?
Zakładając, że mam już projekt jakiejś skrzyni (niezależnie od odpowiedzi na poprzedni punkt), czy powinienem zaznaczać na projekcie SketchUp miejsca łączeń, ich wymiary, rodzaj połączeń? Tutaj być może użyłem zbyt dużego skrótu myślowego, wszystko sprowadza się do tego, że odbierając pocięte płyty, chciałbym mieć również porobione otwory w odpowiednich miejscach, pod odpowiednie łączenia. Raczej nie chcę podjąć się samodzielnego "borowania" pod mimośrody, podobnie jak nie chcę samodzielnie robić nawiertów pod konfirmaty. Potrzebuję szafy do samodzielnego montażu w standardzie "plug and play".. o ile to tylko możliwe ;)

3. Chciałbym, aby szafa miała szuflady wysuwane, jednak nie wiem, jak to zaznaczyć na projekcie, oraz jakie są wymiary prowadnic, na jakiej wysokości się je montuje... pomożecie? Będę wdzięczny za wskazówki albo jakiś przykładowy projekt uwzględniający szuflady wysuwane
J.w., dla rozwiązania plug and play, muszę rozplanować prowadnice dla szuflad, szyli elementy przykręcane do boków szafy, oraz do poszczególnych szuflad. Pytanie dotyczy tego, jak to oznaczyć na projekcie, oraz czy jest jakiś standardowy wymiar wstępnych wierceń pod śruby montażowe. Dla przykładu, załóżmy, że mam taki moduł z szufladami - na jakiej wysokości powinny znaleźć się szyny montażowe (P1)


oraz jaką należy przyjąć odległość pomiędzy bokiem skrzyni, a bokiem szuflady (P2)?


4. Jak narysować drzwi przesuwne - czy bawić się tutaj w rzeźbę i zaznaczać listwy, frezy etc., czy odpuścić temat i zdać się na stolarnię?
Pytanie dotyczy tylko i wyłącznie poziomu szczegółowości takiego rysunku - czy powinienem na nim zaznaczać, gdzie będą listwy itd, czy wystarczy prosty schemat z zaznaczonymi drzwiami?


Offline KrisssK

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2967
Odp: Szafa do sypialni - pytania od laika
« Odpowiedź #3 dnia: 2021-01-06 | 14:29:49 »
Nie robię "zawodowo" szaf i mebli ale dla siebie i rodziny coś tam mi się udało poskładać.
Nie wiem jak na Twoje plany zapatrują się "zawodowcy" ale ja w takim podejściu widzę jedynie pozorną oszczędność.
Zaoszczędzisz na projekcie a przepłacisz za nawieracanie wszystkich formatek. A i tak pewnie o wielu rzeczach zapomnisz lub pomylisz się w wymiarowaniu.

Moje podejście wynika może z tego że nigdy mi nie przyszło do głowy aby projektować formatki z miejscami nawierceń pod wkręty, prowadnice itp. Po prostu zamawiałem formatki a nawiercanie i montaż robiłem sam.
Ale niech się wypowiedzą inni na ten temat, którzy mają większe doświadczenie.

Offline kuduaty

  • Nowy użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 4
Odp: Szafa do sypialni - pytania od laika
« Odpowiedź #4 dnia: 2021-01-06 | 14:46:45 »
Takie rozwiązanie o jakim mówisz też dopuszczam, jednak mniej chętnie. Nie zmienia to jednak w ogóle moich pytań i rozterek - nawet, jeżeli będę robił samodzielny montaż, to wciąż muszę zaplanować wszystkie długości, żeby później dopasować wszystkie elementy do siebie. Jeżeli jestem w błędzie, to mnie popraw? Natomiast jeżeli nie, to rad będę poznać Twoje i innych spojrzenie na temat.

Offline hatemenow

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 582
Odp: Szafa do sypialni - pytania od laika
« Odpowiedź #5 dnia: 2021-01-06 | 16:02:17 »
Cokołów żadnych nie przewidujesz? Szafa ma stać bezpośrednio na podłodze? Bo jeśli tak to czy masz na tyle równą podłogę?

Offline kuduaty

  • Nowy użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 4
Odp: Szafa do sypialni - pytania od laika
« Odpowiedź #6 dnia: 2021-01-06 | 20:06:23 »
Podłoga jest dość równa, jednak chciałbym szafę postawić na nogach regulowanych.

Offline SETA

  • Aktywny użyszkodnik
  • ***
  • Wiadomości: 159
Odp: Szafa do sypialni - pytania od laika
« Odpowiedź #7 dnia: 2021-01-06 | 22:43:43 »
Przy nóżkach, lepszy jest układ elementów B.

Online szmar

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2043
Odp: Szafa do sypialni - pytania od laika
« Odpowiedź #8 dnia: 2021-01-07 | 12:56:35 »
To pozwoli na zatrzymanie kilku dukatów w sakiewce, a szafę i tak będę miał
Nie wierze że własny projekt nawet tak rozbudowany pozwoli trochę zaoszczędzić  kasy. Jak dla mnie najważniejsze jest sformułowanie własnych potrzeb/wymagań w tym estetycznych wobec mebla. A podmiot wykonujący zlecenie powinien wszystkie wymagania uwzględnić , a za projekt i tak sobie policzy. Jak inni pisali zaoszczędzić można tylko poprzez własny montaż , bo formatki to wiadomo  tylko hurtownia.
A szafa na cokole lub nóżkach  50 mm ale zakrytych.  Wymiary lepiej podawać w milimetrach.
« Ostatnia zmiana: 2021-01-07 | 12:58:53 wysłana przez szmar »

Offline pinkpixel

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 5401
  • Nie pasuje ale zmieszczę
Odp: Szafa do sypialni - pytania od laika
« Odpowiedź #9 dnia: 2021-01-07 | 13:35:31 »
@kuduaty życzę ci aby się udało :), ale dodam swoje 3 grosze

Robisz projekt, w którym próbujesz uwzględnić konstrukcję i dokładnie zwymiarować, a z pytań wynika, że tematu nie znasz, robisz to w programie który "nie pomaga", tzn. nie uwzględnia technologii wykonania a ty tej technologii po prostu nie znasz, szansa na to że coś przeoczysz, czegoś nie uwzględnisz jest powiedzmy sobie duża :)
Moim zdaniem powinieneś ograniczyć się do powiedzenia, pokazania tego co chciałbyś wizualnie mieć, ale rozrysowanie, przeliczenie, konstrukcję etc zostawić komuś kto wie jak zrobić tak jak być powinno.
Płyty meblowe nie zawsze mają taką grubość jak deklaruje producent, może być 18 ale może być i 19 czy 18,5, ściany nie są proste, a podłoga choć może się wydawać płaska taka nie jest.
Albo trafisz na stolarnię która wyeliminuje/skoryguje Twoje wyliczenia i będzie ok, albo trafisz na kogoś kto zrobi ci dokładnie tak jak to rozpisałeś i po Twojej stronie będzie czy to zmieścisz jeśli okaże się że coś jest nie tak, a stolarnia powie, tak waść rozpisał i tak jest.