Autor Wątek: Taras na fundamencie słupowym  (Przeczytany 22888 razy)

Offline krzysiek_z

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1223
Odp: Taras na fundamencie słupowym
« Odpowiedź #75 dnia: 2018-06-07 | 09:39:47 »
@gwd taki układ wymusza projekt domu. Rząd słupków byłby od początku, ale się nie da. To jest dom na płycie i ma opaskę przeciwwysadzinową, więc 60 cm od domu jest nie do ruszenia.
Co do ugięcia na początku o tym rozmawialiśmy. Jest tam wyliczenie, że przy takiej belce ugięcie przy obciążeniu statycznym 300kg samego końca  to ok 2 cm (jeśli dobrze pamiętam) dla jednej belki. Na początku sprawdziłem i skacząć na belce na końcu wyszło mi niecałe 2 cm.
ALE jestem tego świadomy i są dwie opcje które rozważam:
1. teownik / profil na końcu przyspawany
2. zastrzał  (na wszelki wypadek wierciłem już otwory do mocowania tego zastrzału i są też nakrętki na prętach dodatkowe do zamocowania)

Zepnę konstrukcję kilkoma legarami dla próby i zobaczę jakie wtedy będą ugięcia i podejmę decyzję.
To orzeł bielik nie jest orłem ?

Offline gwd

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1074
Odp: Taras na fundamencie słupowym
« Odpowiedź #76 dnia: 2018-06-07 | 10:00:22 »
Pamiętam tę rozważania, ale jak zobaczyłem to na żywo to jakoś nie mogłęm się powstrzymać od komentarza. Wiem, że to dodatkowa komplikacja ale lepeij mimo wszysko teraz mieć ból głowy niż później jeszcze większy.
Nie wiem jak to było liczone ale obawiam się, że bez uwzględniania otworu jaki wierciłeś pod szpilki. Gdyby to ugięcie było liniowe czyli liczone od punktu podparcia to wydaje się, że te 2 cm przy 300 kg na profil byłoby do zaakceptowania. Natomiast ja się obawiam, że problemem nie będzie tylko ugięcie liniowe ale na wysokości otworu profil trwale odkształci się poprzez przekroczenie granicy plastyczności. 

Jak chcesz dać ten teownik bo nie zrozumiałem?

Jaką masz odległość od szpilki do ściany?


Offline gwd

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1074
Odp: Taras na fundamencie słupowym
« Odpowiedź #77 dnia: 2018-06-07 | 10:05:16 »
Sprawdziłem 76 cm.

Jak będziesz robił próby to dołóż jakieś obciążenie stałe bo przecież dechy i legary swoje ważą. 

Offline krzysiek_z

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1223
Odp: Taras na fundamencie słupowym
« Odpowiedź #78 dnia: 2018-06-07 | 10:16:11 »
Dobra, dzięki, sprawdzę. A i tak na pewno wzmocnię na wysokości wejścia i okien. 
Dobra teraz skumałem o co Ci chodzi z granicą plastyczności, teownik nie ma sensu. Mogę  przyspawać płaskownik po obu stronach albo dać dodatkowy profil.
« Ostatnia zmiana: 2018-06-07 | 10:17:57 wysłana przez krzysiek_z »
To orzeł bielik nie jest orłem ?

Offline gwd

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1074
Odp: Taras na fundamencie słupowym
« Odpowiedź #79 dnia: 2018-06-07 | 10:27:00 »
Najpierw faktycznie zrób próby. Jak będziesz dawał jakieś wzmocnienie np. płaskownik to daj prawie od początku ale co najmniej ze 30 cm za szpilkę. Nie wiem jakie masz doświadczenia ze spawaniem ale ciągnięcie spawu po całej długości może pokrzywić profil. Z kolei im mniej wiercenia tym lepiej. Jak ja bym wiercił to na ciasno pod śruby max. M10 ale takie które w miejscu przechodzenia przez profil nie będą miały gwintu tylko już pełną średnicę. Jak połączysz na śruby tak że w przejściu przez profil będzie się opierało o gwint to z czasem wytrze się i będzie luz. Koniecznie podkładki sprężyste, żeby cały czas ściskało. 

Offline krzysiek_z

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1223
Odp: Taras na fundamencie słupowym
« Odpowiedź #80 dnia: 2018-06-07 | 10:48:59 »
Nie spawam, ale na szczęście mam 4 sąsiadów spawających zawodowo. Wiercenie bocznej ściany to raczej odpada to to na prawdę ona jest tutaj elementem nośnym a tego nie chcę osłabiać.
To orzeł bielik nie jest orłem ?

Offline gwd

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1074
Odp: Taras na fundamencie słupowym
« Odpowiedź #81 dnia: 2018-06-07 | 10:59:04 »
Wiercić można ale trzeba zwracać uwagę jak sie rozkłada moment gnący przy obciążeniu. Bo przecież nie równomiernie. Pozatym wiercąć tylko pozornie osłabiasz bo dając dodatkowy profil de facto wzmacniasz. Ale tak jak pisałem wcześniej im mniej wiercenia tym lepiej.

Offline Acar

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 4179
Odp: Taras na fundamencie słupowym
« Odpowiedź #82 dnia: 2018-06-07 | 17:23:42 »
A można było z drewna zrobić....  ::) chyba że za łatwo.
Montażysta za dwa trzysta.

Offline krzysiek_z

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1223
Odp: Taras na fundamencie słupowym
« Odpowiedź #83 dnia: 2018-07-09 | 12:06:09 »
chyba że za łatwo.
Bo nie chodzi o dojście do celu a o drogę jaką pokonujemy :D

Robota idzie powoli ale do przodu.
Wszystkie elementy stalowe są na miejscu:

Teraz wyznaczę dokładnie obrzeża i dotnę na długość elementy.

W miejscu gdzie belki są łączone zrobiłem taki łącznik z profila 50x60x4:


Jeszcze jednym niestandardowym elementem był narożnik rozwiązany tak:



Uwaga dla masochistów chcących iść moją drogą.
Wiertła od dużych średnicach łatwo schodzą na bok, tak że dół otworu jest koślawy o grubość widii (gdzieś na forum był rysunek wyjaśniający czemu tak się dzieje). Ma to znaczenie czym dłuższy jest pręt. to ten milimetr na dole jest zwiększony kilka razy na górze.
Dlatego musiałem w kilku miejscach powiększyć otwór w belce w taki sposób



Przy użyciu pilnika obrotowego.



Ogólnie ciekawe narzędzie i pomocne narzędzie. Taki pilnik okrągły ręczny ale na sterydach. Co ciekawe nawet przy niewielkiej wprawie jaką mam da się uzyskać dobrą precyzję.
Szlifierka prosta to jest DWT, zdecydowałem się na nich a nie jakiegoś grafita bo mam już jedną ich szlifierkę i przetrwała całą budowę a kosztuje dobre pieniądze.


I jeszcze temat uginania się wsporników. Zrobiłem testy z użyciem kątomierza elektronicznego i przy skakaniu na samym końcu  wspornika ugięcie wynosi max 0.5 stopnia  a przy staniu 0.3 stopnia.
Wniosek jest taki, że na wszelki wypadek wzmocnię wsporniki przy wejściu z domu i może  przy narożniku domu.



To orzeł bielik nie jest orłem ?

Offline mefjuu

  • Zaawansowany użyszkodnik
  • ****
  • Wiadomości: 257
Odp: Taras na fundamencie słupowym
« Odpowiedź #84 dnia: 2018-07-09 | 12:09:57 »
To zielone to chyba nowa odsłona ATUTa? :)

Offline krzysiek_z

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1223
Odp: Taras na fundamencie słupowym
« Odpowiedź #85 dnia: 2018-07-09 | 12:12:25 »
Dobre, aż sprawdzę wymiary czy nie da się tego "zatutować".
To orzeł bielik nie jest orłem ?

Offline krzysiek_z

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1223
Odp: Taras na fundamencie słupowym
« Odpowiedź #86 dnia: 2018-07-30 | 15:04:32 »
Mały update, mały bo trochę mi zapał uciekł. W sumie to po 2 tygodniach deszczu rzuciłem się do roboty i mocno przesadziłem. Dużo fizycznej roboty a ja ani najmłodszy już nie jestem a i wagowo też daleko mi do niedzwiedza więc dżwiganie 50 kg betonów samemu odcisnęło na mej psychice (i plecach) piętno ;)

Ale w sumie to udało mi się wyznaczyć granice tarasu dokładnie i dociąć belki na końcowe wymiary. Wyznaczanie odbyło się tradycyjnie przy pomocy sznurka traserskiego. Do pomiarów użyłem dalmierza zielonego Boscha.Tutaj mogę polecic całym sercem to urządzenie. Używam od 5 lat i super się sprawdza. Wymiary są powtarzalne i działa szybko. Jedna uwaga to kształk, mógłby być bardziej prostokątny chociaż widziałem ze w nowych wersjach poprawili to.

Zdemontowałem konstrukcję i zaraz będę oddawał do cynkowania.
I tutaj pytanie dla znających temat, w jakim stanie muszą być elementy przed cynkowaniem ogniowym ? Ktoś gdzieś mówił, ze w procesie jest odrdzewianie i jeśli jest rdza powierzchniowa to zostanie usunięta. Prawda to ?

A no i zapadła decyzja że przygotuję się do zamontowania pergoli aluminiowej, więc czeka mnie kopanie na metr albo głębiej.
To orzeł bielik nie jest orłem ?

Offline Wojtek Ś

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2838
Odp: Taras na fundamencie słupowym
« Odpowiedź #87 dnia: 2018-07-30 | 15:12:20 »
Krzychu w ramach forumowej pomocy zawsze możesz na mnie liczyć. Któregoś pięknego popołudnia możemy się ugadac i razem pokopiemy dołki pod pergole  :P
Jak nie odpisuje to znaczy że jestem w warsztacie 😉
https://www.youtube.com/channel/UC1nRaa7YKcWv4BcXJn8m_UQ

Offline krzysiek_z

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1223
Odp: Taras na fundamencie słupowym
« Odpowiedź #88 dnia: 2018-07-30 | 16:27:26 »
Dzieki, ale wiesz że z Krk do Białego stoku jest z 6 godzin :D
To orzeł bielik nie jest orłem ?

Offline gwd

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1074
Odp: Taras na fundamencie słupowym
« Odpowiedź #89 dnia: 2018-07-30 | 18:23:26 »
Standardowo przed cynkowaniem ogniowym zakład powinien przeprowadzić kąpiel w kwasie. Znajdź jakiś zadkład i popatrz jakie mają warunki. Zazwyczaj jest opisane jaki towar przyjmują i jak powinien być przygotowany. Zazwyczaj jednak opis dotyczy głównie przygotowania otworów technologicznych, sposobu spawania zastrzałów, itp.
Pamiętej jednak, że po cynkowaniu ogniowym otwory zmniejszają średnicę, co też powinno być opisane w wymaganiach technologicznych cynkowni.