Autor Wątek: O co chodzi z wałkiem nożowym w starych wyrówniarko-grubościówkach Mafell ?  (Przeczytany 2128 razy)

Offline kornik105

  • Użyszkodnik
  • **
  • Wiadomości: 69
  • Niech drewno będzie z nami!
Kornicy,
wytłumaczcie proszę, o co kaman? Widziałem jakiś czas temu, podczas poszukiwań maszyny, że stare (lata 80-te) modele Mafell adh 280 mają wałek nożowy nieprostopadły do osi głównej maszyny. Myślałem, że to był jakiś fuck up konkretnego egzemplarza. Ale potem natrafiłem na jakieś inne zdjęcie w necie i tam też było widać, że wałek nożowy jest pod kątem. Co więcej! W wałku chyba jest tylko jedna listwa nożowa na pełną długość wałka, tj. 280mm, a po przeciwnej stronie nóż jest mniej więcej 1/3 długości. Zgłupiałem... Co to za pomysł, czy warto taką maszynę rozważać (przeznaczenie domowy garaż) i jakie problemy mogą wynikać z takiego dziwoląga?
Załączam fotki ze strony:
https://heynet4u.de/zz-holz-projekt-mafellhobel-aufarbeiten.php

Widać, że wałek nożowy nie jest równoległy względem pozostałych no i te noże...

Offline kornik105

  • Użyszkodnik
  • **
  • Wiadomości: 69
  • Niech drewno będzie z nami!
jeszcze jedną fotkę znalazłem

Online RobsonX9

  • Zaawansowany użyszkodnik
  • ****
  • Wiadomości: 397
  • Instagram: robi_to_zrobi
Elektra beckum to bliźniacza konstrukcja 260mm wałek jest tam równolegle z walkami pociagowymi. Ciekawe jakie są tam łożyska, wahliwe ? Nigdy się nie spotkałem z takim rozwiązaniem.

Offline tomekz

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2880
Pierwsze słyszę/widzę by tak ustawiony był  wał .
Jedynie co mi przemawia za takim ustawieniem to możliwość  dociskania materiału do przykładnicy podczas pracy na  wyrówniarce . Ale to wymagało by też zrobienia skośnego otworu w blatach wyrówniarki . Czy to realne  w praktyce to nie  wiem .
Jeśli chodzi o skośny wał w grubościówce ,to wpływał by na poprawę jakości struganej płaszczyzny . Ale miał by tendencję spychania  materiału struganego w jedna  stronę ,co mogły  by nie  utrzymać  wałki pociągowe.
Reasumując dziwne i po co ? Chyba ,że coś nie  wiem ?

Offline Stasiek

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1198
Gdzieś kiedyś takie info znalazłem, że to ustawienie ( chyba 5*) jest dla poprawy jakości strugania.
Ja tez mam takie wrażenie, że jak deskę pcham lekko pod kątem a nie na wprost to na sękach mniej wyrwie.
Nie znam się na struganiu ręcznym ale jak patrzę na filmiki to chociażby Łukasz Giergasz też jak struga to strug często idzie pod kątem.
Moim zdaniem składa się to do kupy.
Jak noże mają normalny, dostępny na allegro wymiar to ja bym brał. Raczej mała szansa, że maffel odwalił jakąś kaszanę.

Offline Rafikus

  • Zaawansowany użyszkodnik
  • ****
  • Wiadomości: 309
Tutaj dokładniej widać to ustawienie po skosie.

Jeszcze szukam wytłumaczenia na ten krótki nóż.

Ja tez mam takie wrażenie, że jak deskę pcham lekko pod kątem a nie na wprost to na sękach mniej wyrwie.
Nie znam się na struganiu ręcznym ale jak patrzę na filmiki to chociażby Łukasz Giergasz też jak struga to strug często idzie pod kątem.
Położenie materiału na skos, a prowadzenie struga pod kątem to inna inkszość.  To podobnie jak praca na opornicy, strug z ukośnie zamontowanym nożem to zupełnie coś innego niż normalny strug i lekkie nachylenie materiału.

Znalazłem coś o tym krótkim nożu. Ponoć to po to, aby przy wyrównywaniu wąskich krawędzi używać tylko ten krótki i tani nóż, a nie tępić tylko jednej części tego długiego noża.
« Ostatnia zmiana: 2022-02-05 | 13:03:48 wysłana przez Rafikus »

Offline tomekz

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2880
aby przy wyrównywaniu wąskich krawędzi używać tylko ten krótki i tani nóż, a nie tępić tylko jednej części tego długiego noża.

Po to jest przykładnica przestawna ,że można pracować obojętnie w którym  miejscu   długiego noża .

Offline Rafikus

  • Zaawansowany użyszkodnik
  • ****
  • Wiadomości: 309
Po to jest przykładnica przestawna ,że można pracować obojętnie w którym  miejscu   długiego noża .
Takie wytłumaczenie znalazłem w internecie. Nie komentuje tego i nie oceniam. Jeżeli uważasz, że tak się nie robi, no cóż, ja nie mam takiej maszyny i nie wiem.

Offline tomekz

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2880
Może tak wytłumaczono . Prędzej krótki nóż  profilowy  zastosował bym   do zrobienia  np ryflu czy innego kształtu na powierzchni deski .
Normalnie  przy pracy nawet majsterkowej nie wyobrażam sobie przezbrajania  maszyny

Offline nickczemnick

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 995
Jeszcze szukam wytłumaczenia na ten krótki nóż.
Tam jest uchwyt na tanie dwustronne noże 82 mm, takie same jak w ręcznych strugach są używane. Wymiana tych noży jest banalna bo tam nie trzeba nic ustawiać. Bardzo fajne rozwiązanie, szkoda że te chińskie klony tak nie mają :)

Offline tomekz

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2880
Teraz zauważyłem   osobne miejsce   w wale na te krótkie  noże .

Ok.
To co , zdejmować długie do pracy , czy jedziemy wtedy  na  cztery noże ( długie + krótkie )
A co wtedy z wyważeniem wału ? Nie ma krótkich  noży  zostają po jednej  stronie wyfrezowane rowki. Założymy krótkie noże nie ma długich - jak wtedy z wyważeniem ?

Offline kornik105

  • Użyszkodnik
  • **
  • Wiadomości: 69
  • Niech drewno będzie z nami!
Dzieki za odpowiedzi. A wiec maszyna jest juz u mnie. Tylko ja jeszcze nie jestem u mnie ;) Moja wersja ma dwa noze pelnej dlugosci. Wyglada na calkiem przyzwoity stan, reszte sprawdze jak pomacam osobiscie.

Offline tomekz

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2880
Gratuluję zakupu :)

Pisz Twoje wrażenia z pracy na tej maszynie . Ciekawi mnie temat ,bo jakiś nie  typowy w mojej ocenie

Offline kornik105

  • Użyszkodnik
  • **
  • Wiadomości: 69
  • Niech drewno będzie z nami!
Zjada mnie ciekawosc. Najblizej za dwa tygodnie bede mogl sie dorwac do tej maszinu. Przy okazji znalazlem, ciekawy patent Mafella z 1982, ktory mi odpowiedzal na pytanie po co jest ta mala wajha z boku maszyny na dole.
https://patentimages.storage.googleapis.com/65/56/64/dc7aa5f756129b/EP0090158A2.pdf

To do napedu mechanizmu podnoszenia/opuszczania stolu grubosciowki z silnika glownego :o Przygladajac sie zdjeciom mojej maszyny widze, ze brakuje mi "zebatki" FIG.1  numer 22. Na temat skosnie zainstalowanego walu nozowego nic niestety w patentach jeszcze nie znalazlem :-\


Offline Rafikus

  • Zaawansowany użyszkodnik
  • ****
  • Wiadomości: 309
A co wtedy z wyważeniem wału ? Nie ma krótkich  noży  zostają po jednej  stronie wyfrezowane rowki. Założymy krótkie noże nie ma długich - jak wtedy z wyważeniem ?
Nic się nie dzieje. Przecież noże są parami montowane po przeciwnej stonie obwodu. To tak jak przy toczeniu, obojętnie jak toczysz kawałek o długości n.p. 200mm, czy jest z jednej strony grubszy a z drugiej cieńszy (czy te krótkie noże są włożone czy nie), to przecież nic nie ma do czynienia z wyważaniem.