Autor Wątek: #wypi***alac  (Przeczytany 17576 razy)

Quent

  • Gość
Odp: #wypi***alac
« Odpowiedź #75 dnia: 2020-10-26 | 12:31:54 »
Jest. Podkreślam, żeby nie pytać o to teologów.

Jeśli daje się określić wady płodu to jest wystarczająco rozwinięty.
Dziś zabija się też nienarodzone dzieci z zespołem Downa, ok. 40% legalnych aborcji.

Offline krzyś48

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3635
  • Wolność,kocham i rozumiem,wolności...
Odp: #wypi***alac
« Odpowiedź #76 dnia: 2020-10-26 | 12:35:06 »
jak wyniosę śrubkę z pracy to się nic nie stanie. Czyż nie?
Jakby tu rzec ...tu chodzi o skutek :)
Jak weźmiesz z szufladki ze śrubami...to mniej,ale kradzież
A jak wykręcisz z maszyny i ta maszyna ,,spsuje się'' to przez ciebie może komuś urwać coś i to jest skutek twego postępowania ;D ;)
ziarnko do ziarnka zbierze się dwa ziarka

Online Koenig

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1901
Odp: #wypi***alac
« Odpowiedź #77 dnia: 2020-10-26 | 12:41:12 »
To się zateguje...

Offline sarmik

  • Użyszkodnik
  • **
  • Wiadomości: 74
Odp: #wypi***alac
« Odpowiedź #78 dnia: 2020-10-26 | 12:46:29 »
Zabicie człowieka może być obojętne? To chyba podpada wtedy pod "nic złego", w każdym razie od strony praktycznej - czyli aborcja na życzenie.
A to zależy o czym myślisz, lub raczej nie myślisz...
Bo zależy np. czy chcesz zabić płód który zabije matkę, czy matkę, która go nosi. Niby obie opcje złe, ale jedna czasami może być lepsza, czyli nie taka zła. Ot co.
Stosujesz pokrętna semantykę, tyle że to nic wspólnego z życiem nie ma. A Twoje próby "systematyzowania dyskusji" to nic innego niż próba narzucenia swojego toku myślenia. Tak to widzę.
Po pierwsze: "nic złego" - nikt tego chyba tak nie traktuje oprócz może jakichś fundamentalistów z bieguna przeciwnego do tych od "czyste zło i szatany"
Po drugie: "zabić człowieka", ja bym raczej patrzył na "uratować człowieka" czy nawet całe rodziny. Jeśli płód jest nieodracalnie uszkodzony to ratować możemy tych, którzy będą żyć dalej, czyli rodziny.
Po trzecie: nikt nie powiedział, że cokolwiek w tym temacie jest obojętne. Oprócz Twojej próby obniżenia wartości mojej wypowiedzi. "patrzcie dla niego zabicie człowieka jest obojętne". To demagogia i semantyka używana w typowo politycznych ustawkach.
Po czwarte: "aborcja na życzenie", usilnie to powtarzasz, wiem że to chwytne hasełko, jakby wprost z podręcznika. Partyjnego... A tu nikomu nie chodzi o coś takiego. Chodzi o aborcję w ściśle określonych wypadkach. Bardziej wymuszoną przez życie.

masa tego. Co wypowiedź stosujesz takie triki. Bieda jeśli chodzi o dyskusje rzeczową. Już nie mówiąc, że zaczynasz też usilnie reklamować jedną frakcyjkę polityczną, która jak wiadomo myśli i działa wyłącznie czarno-biało.

Dla mnie eot. Propagandy starczy mi w TV.

Quent

  • Gość
Odp: #wypi***alac
« Odpowiedź #79 dnia: 2020-10-26 | 13:04:51 »
A Twoje próby "systematyzowania dyskusji" to nic innego niż próba narzucenia swojego toku myślenia.

Mylisz się, bo dylemat o którym piszesz "płód zabija matkę" podpada pod dyskusję nt. kompromisu. Nie próbuję przecież ograniczać dostępu jakiejkolwiek argumentacji.

Po pierwsze: "nic złego" - nikt tego chyba tak nie traktuje

Otóż jest cała masa ludzi, którzy chcą aborcji na życzenie. Wśród młodych wręcz przerażająca jest to liczba.
Polecam dla mających czas kanał "Fleccas Talks" albo "Liberty Hangout", w którym to przeprowadzane są wywiady ze studentami na amerykańskich College-ach.
Zobacz na transparenty na naszych rodzimych marszach albo na napisach na kościołach - w necie jest tego sporo.

Po drugie: "zabić człowieka", ja bym raczej patrzył na "uratować człowieka" czy nawet całe rodziny. Jeśli płód jest nieodracalnie uszkodzony to ratować możemy tych, którzy będą żyć dalej, czyli rodziny.

No i się wypowiedziałeś bez spinki. Mogłoby zostać tylko to.

Po trzecie: nikt nie powiedział, że cokolwiek w tym temacie jest obojętne. Oprócz Twojej próby obniżenia wartości mojej wypowiedzi.

Ale to Ty zarzuciłeś mi, że nie biorę pod uwagę niczego pośrodku.

Co wypowiedź stosujesz takie triki.

E tam, uprzedzony jesteś :-P
Bardzo ciężko jest się porozumieć. Głównie z powodu braku dobrej woli.
Ile razy już mnie zaatakowałeś oceniając i sugerując niecne zamiary.

Online wojo72

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 749
Odp: #wypi***alac
« Odpowiedź #80 dnia: 2020-10-26 | 13:11:58 »
Sarmik, trochę dystansu wskazane, bo piszesz dokładnie w taki sam sposób jaki krytykujesz.

Offline sgt_raffie

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 986
    • Milmag
Odp: #wypi***alac
« Odpowiedź #81 dnia: 2020-10-26 | 13:22:04 »

Są też partie, które wolność gospodarczą mają w programie, obecnie konfederacja np.
Miałem nic nie mowic ale nie szczymałem. Mam 39 lat. Od osiągnięcia biernego prawa wyborczego kiedy się dało głosowałem na to, co teraz nazywa się konfederacją. I ostatnie wybory prezydenckie były ostatnim moim głosem na nich. Wolnościowcy jak z koziej du*y trąbą. Zatracili się w prawactwie. Bo łatwiej walczyć o słupki prawaków niż walczyć o gospodarczo słuszne, ale ekstremalnie niepopularne rozwiązania.
Popłyneli na tym strasznie..strasznie dużo ludzi z mojego pokolenia się na Korwina przez to wypieło..nie ma w Polsce NIKOGO rozsadnego politycznie. Wszyscy to ku**a socjalisci..tylko z roznym wydzwiekiem religijno-swiatopogladowym..
Pozdrawiam
Rafał J.

Quent

  • Gość
Odp: #wypi***alac
« Odpowiedź #82 dnia: 2020-10-26 | 13:29:35 »
Wszyscy to ku**a socjalisci..tylko z roznym wydzwiekiem religijno-swiatopogladowym..

Wolności chce niewielki % społeczeństwa. Gdzieś na granicy progu wyb. a max pewnie 15 % gdyby przedstawiać ją w sposób zawoalowany ;-)
Dlatego pewnie się zblokowali i rozmydlili.
Niestety dla takich poglądów nie ma w tej chwili niczego lepszego na scenie politycznej.
Mnie osobiście skrzydło wolnościowe konfy się widzi, zwłaszcza, że są ludzie jak Dr. Mentzen, którzy są jego nadzieją.

Offline sarmik

  • Użyszkodnik
  • **
  • Wiadomości: 74
Odp: #wypi***alac
« Odpowiedź #83 dnia: 2020-10-26 | 13:40:28 »
Dobra, to jeszcze raz. Ostatni bo przylazłem tu po wiedzę o drewnie, a nie polityce :p

Mylisz się, bo dylemat o którym piszesz "płód zabija matkę" podpada pod dyskusję nt. kompromisu. Nie próbuję przecież ograniczać dostępu jakiejkolwiek argumentacji
Dla mnie próbujesz ograniczać. Nie mogę uznać aborcji za "czyste zło", a więc wg Ciebie nie mogę dyskutować bo jeśli nie zło to dobro, a tam jest tylko jedna opcja bez dyskusji. Sam tak napisałeś. I od tego ja zacząłem pisać.

Otóż jest cała masa ludzi, którzy chcą aborcji na życzenie. Wśród młodych wręcz przerażająca jest to liczba. [...]
Zobacz na transparenty na naszych rodzimych marszach albo na napisach na kościołach - w necie jest tego sporo.
Uciąłeś moją wypowiedź, a tam było o fundamentalistach.
Owszem, do tego jest jeszcze sporo idiotów na świecie, w sporej części te dwie grupy się pokrywają.
A u nas? Ano ludziom w końcu psycha siada bo to co ten pseudorząd wyprawia to przegięcie, choć ja to nazywam na prywatny użytek zwykłą zdradą kraju.

No i się wypowiedziałeś bez spinki. Mogłoby zostać tylko to.
Niestety. Nie mogłoby. Bo to jest tylko część całości, a piszę bez żadnej spiny. Często słyszę, że nerwowy jestem. A ja po prostu tak pisze i mówię. Ale nie odczuwam żadnych nerwów na razie :d

Ale to Ty zarzuciłeś mi, że nie biorę pod uwagę niczego pośrodku
Ja? Zarzuciłem? Hehe
No przecież to nie ja pisałem, że albo coś jest złe albo dobre. I nie ja określiłem, że Ci co widzą coś dobrego  nie mają o czym dyskutować bo dla nich liczy się tylko aborcja na życzenie. I nie ja zamknąłem temat stwierdzeniem, że tylko uznanie że to jest złe daje komus opcje dyskutowania.

E tam, uprzedzony jesteś :-P
A skąd, ze mną jak z dzieckiem. Za rączkę i na piwo :p
choć faktycznie może zbyt się rozpisałem, a wtedy zwykle wpadam w jakieś idiotyczne złośliwostki. Sorki. No taki durny styl pisania. Starego konia już się nie oduczy.

Sarmik, trochę dystansu wskazane, bo piszesz dokładnie w taki sam sposób jaki krytykujesz.
Dawaj śmiało, możesz rozbić to moje pisanie na kawałki? Bo ja tego nie widzę. Zgodnie z naukami z Mądrej Księgi, że tej tam makity we własnym oku nie dojrzysz ale mały brzeszczot u bliźniego już tak :p

Offline Daniel

  • Aktywny użyszkodnik
  • ***
  • Wiadomości: 132
Odp: #wypi***alac
« Odpowiedź #84 dnia: 2020-10-26 | 13:41:48 »
Skoro juz dyskusja wybuchła to się też wypowiem. Szkoda że nasi politycy tak nie potrafią rozmawiać jak uczestnicy tego wątku.

Jeżeli organizacjom i naszym politykom tak bardzo zależałoby na ratowaniu dzieci przed aborcją- to cała dyskusja byłaby skierowana na inne tory: Jak pomóc matkom w wychowaniu dzieci?, Jak zoorganizować opiekę dla dzieci upośledzonych? Jak skłonić kobiety do urodzenia, zastanowić się nad pomocą psychoilogiczną?
 
Jak naiwnym człowiekiem i jakim ignorantem trzeba być, żeby wierzyć, że zakaz zmniejszy liczbę aborcji? Zaraz pojawi się podziemie aborcyjne i jak zwykle tym biedniejszym bedzie trudniej. Bo te bogatsze pojadą do polskich lekarzy tuż za granicę...Suma sumarum dostęp będzie łatwiejszy.
A potem jak wygra wybory ktoś inny to wachnięcie będzie w drugą strone...chwila.. a może to nie są ignoranci i tylko cyniczni ludzie którzy znaleźli idealny temat zastępczy?

 Pytanie do kolegów co chcą widzieć świat  czarno – biały. Jeżeli będzie się paił szpital to uratujecie jedną dziewczynkę ? czy kanister z zamrożonymi zarodkami? 

PS. Też nie podoba mi się fakt, że można zrobić aborcję tylko z powodu  trisomi 21 ale sam zakaz nie pomoże jak już pisałem wcześniej.
PS2 . Byłem zwolennikiem konfederacji ze względu na podejście wolno rynkowe ale teraz troszkę oprzytomniałem po wypowiedziach kilku polityków ☹ szkoda

Online wojo72

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 749
Odp: #wypi***alac
« Odpowiedź #85 dnia: 2020-10-26 | 14:06:21 »
Dawaj śmiało, możesz rozbić to moje pisanie na kawałki? Bo ja tego nie widzę. Zgodnie z naukami z Mądrej Księgi, że tej tam makity we własnym oku nie dojrzysz ale mały brzeszczot u bliźniego już tak :p
Nie będę się bawił w jakieś figury stylistyczne bo upajanie się własną elokwencją mnie nie podnieca. Pisanie o ratowaniu życia matek a nawet całych rodzin czy o "chwytnych hasełkach z podręcznika partyjnego" czym jest jak nie tanią demagogią?
Co do samej aborcji eugenicznej to zanim się zacznie pisać ckliwe teksty o ratowaniu życia matek to warto by najpierw ustalić fakty i podać statystyki ile zabiegów jest wykonywane ze względu na zagrożenie życia a ile dlatego, że dziecko nie jest takie jak sobie wymarzyli rodzice i posiada jakieś wady typu zespół Downa które nie zagrażają niczyjemu życiu. Jak chcemy uczciwie dyskutować to nazywajmy rzeczy po imieniu.
Ja jestem z przekonania wolnościowcem i raczej konserwą ale dotychczasowy kompromis aborcyjny uważam że był ok., nie krytykuję rodziców którzy nie biorą na siebie takiego ciężaru bo każdy jest mądry dopóki jego samego coś takiego nie spotka. 

Offline sgt_raffie

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 986
    • Milmag
Odp: #wypi***alac
« Odpowiedź #86 dnia: 2020-10-26 | 15:44:26 »
zwłaszcza, że są ludzie jak Dr. Mentzen, którzy są jego nadzieją.
A co Ci da Mentzen jak jego partia CAŁY kapitał uciułany przez lata pr********ła na tym jedym wybryku? Jak piszesz, wolnosci mało kto chce i tą wolność trzeba przemycać. Tylko po co ją "przemycać" jak odwalili to co odwalili,  "Niechcący" przy okazji robiąc laskę klerowi, kaczkom i prawakom. Jestem przyzwyczajony do politycznych "wybryków" elementów Korwinowych ale one miewaja z reguły sens. Tutaj nie widzę NIC sensu..Nic tam, szkoda czasu na pi***oły...ide pograbić do ogrodu :D.
Pozdrawiam
Rafał J.

raw

  • Gość
Odp: #wypi***alac
« Odpowiedź #87 dnia: 2020-10-26 | 15:48:30 »
W ten oto sposób doszliście do końca internetów i wątku. Gratuluje wszystkim spierającym się zmarnowanego czasu i zera korzyści! Pamiętajcie, zero jest okrągłe, a bramki są dwie! ;D
« Ostatnia zmiana: 2020-10-26 | 15:52:08 wysłana przez raw »

Quent

  • Gość
Odp: #wypi***alac
« Odpowiedź #88 dnia: 2020-10-26 | 15:50:52 »
W ten oto sposób doszliście do końca internetów i wątku. Gratuluje wszystkim spierającym się zmarnowanego czasu i zera korzyści! ;D
Ja skorzystałem, czegoś się dowiedzialem.


Pozdrawiam
Quent
www.elipsa.info

Online trz123

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2928
Odp: #wypi***alac
« Odpowiedź #89 dnia: 2020-10-26 | 15:52:42 »
Ze koryto jest to samo a zmienia sie tylko swinia?  ;)